Peloton-Club

(Рекорд скорости вертикального восхождения)

Цікаве для мене питання. Чи проводяться спеціалізовані змагання з апхілу серед велосипедистів на шосе? Чи можливо на велосипеді розвинути вертикальну швидкість 2,15 км/год на висоту 390 метрів?

есть одна гонка в штатах, там шоссеры прут в гору.
около 10 км, кажется... буду сейчас гуглить название

Рекорд скорости вертикального восхождения установил Хорнер на последней Вуэльте, это что-то чуть более 2000м/час (предыдущий рекорд был у Контадора - 1800 с чем-то). Третье место сейчас у Фрума с Мон Венту последнего Тура.
Более точные цифры можно погуглить. Статья, кажись, на велоньюсе была.

Но это на достаточно высоких и длинных перевалах, больше тыщи набора точно.

Власне мене цікавлять можливості велосипеда як транспортного засобу при підйомі в гору. Коли переглядаю Тур де Франс або іншу гірську велогонку, я постійно ставлю собі питання чи доцільно взагалі підійматися в гору на велосипеді у таких умовах? По-перше, влаштування французьких доріг не логічне з точки зору туризму пішки або на велосипеді: скрізь серпантини... і якщо поруч прокласти доріжку, нехай і з ухилом 35 %, то поки велосипедист об'їжджатиме цей серпантин по автомобільній дорозі, піший турист зможе зайти на гору біжучи або пішки навіть швидше. По-друге, мене завжди цікавило вприципі за якого ухилу пересування на велосипеді стає в приципі енергетично не вигідним.

seven писал(а):(Рекорд скорости вертикального восхождения)

Цікаве для мене питання. Чи проводяться спеціалізовані змагання з апхілу серед велосипедистів на шосе?

Даже в Украине проводится национальный чемпионат в этой дисциплине. Последние годы элита ездит на Ай-Петри со стороны Ялты, а все остальные гоняются под Феодоссией. На сайте ФВСУ даже должны быть результаты прошлых лет (в этом году сайт мертв)

Статья, о которой видимо идет речь - http://www.cyclingnews.com/news/gazzett ... the-vuelta

Данные, которые есть навскидку.
VAM TOP 10

10 km и более
1. 1839 m/h Bjarne Riis, Hautacam, Tour 1996
2. 1826 m/h Jan Ullrich, Arcalis, Tour 1997
3. 1798 m/h Luc Leblanc, Hautacam, Tour 1994
4. 1797 m/h Miguel Indurain, Hautacam, Tour 1994
5. 1797 m/h Richard Virenque, Hautacam, Tour 1996
6. 1797 m/h Laurent Dufaux, Hautacam, Tour 1996
7. 1792 m/h Marco Pantani, Alpe d'Huez, Tour 1995
8. 1787 m/h Marco Pantani, Alpe d'Huez, Tour 1997
9. 1783 m/h Marco Pantani, Hautacam, Tour 1994
10. 1780 m/h Ivan Basso, Monte Bondone, Giro 2006

5,0 km - 9,9 km (Colle San Carlo, Giro 2006, 10,5 km + Monte Zoncolan, Giro 2007, 10 km)
1. 2055 m/h Santaigo Perez, Puerto de Navacerrada, Vuelta 2004
2. 1990 m/h Roberto Heras, Puerto de Navacerrada, Vuelta 2004
3. 1984 m/h Francisco Mancebo, Puerto de Navacerrada, Vuelta 2004
4. 1883 m/h Roberto Heras, Sierra de la Pandera, Vuelta 2002
5. 1882 m/h Gilberto Simoni, Alpe di Pampeago, Giro 2003 (last 6,0 km)
6. 1857 m/h Gilberto Simoni, Sierra de la Pandera, Vuelta 2002
7. 1857 m/h Osccar Sevilla, Sierra de la Pandera, Vuelta 2002
8. 1847 m/h Alberto Contador, Angliru, Vuelta 2008 (last 6,5 km)
9. 1838 m/h Gilberto Simoni, Monte Zoncolan, Giro 2007
10. 1838 m/h Leonardo Piepoli, Monte Zoncolan, Giro 2007

Gazzetta dello Sport насчитала Horner's VAM 2034.

Всі ці дані звісно дуже цікаві, але це гранд-тури, а не чиста півгодинна апхільна одноденна гонка... Ви мені розумієте, дані будуть інші...

seven писал(а):мене завжди цікавило вприципі за якого ухилу пересування на велосипеді стає в приципі енергетично не вигідним.

да любого градиента в гору. весело только даунхилл катить


зачем вы рассматриваете гонку с точки зрения туриста ?
с точки зрения лентяя проще на диване поваляться, пивасика похлебать

Хорнер видав 2 км/год на 851 метрів Англіру. А 2,15 км/год на 390 метрів - це дані змагання бігу по східцям на хмарочос. Роблю висновок, що переміг велосипед, адже висота удвічі більша.

birkholz писал(а):зачем вы рассматриваете гонку с точки зрения туриста ?

я подумаю як пояснити що саме я мав на увазі...

seven писал(а): нехай і з ухилом 35 %, то поки велосипедист об'їжджатиме цей серпантин по автомобільній дорозі, піший турист зможе зайти на гору біжучи або пішки навіть швидше.

А Ви взагалі намагалися побігати в таку гору????

))) ні

seven писал(а):))) ні

Спробуйте.
Потім сядите на байк, то поїдити автомобільним серпантином.

ATA писал(а):

seven писал(а):(Рекорд скорости вертикального восхождения)

Цікаве для мене питання. Чи проводяться спеціалізовані змагання з апхілу серед велосипедистів на шосе?

Даже в Украине проводится национальный чемпионат в этой дисциплине. Последние годы элита ездит на Ай-Петри со стороны Ялты, а все остальные гоняются под Феодоссией. На сайте ФВСУ даже должны быть результаты прошлых лет (в этом году сайт мертв)

Да, но интересно какой там набор высот? Я этой информации не обнаружил.

kuzmitch писал(а):http://www.cyclingnews.com/news/gazzetta-dello-sport-scrutinizes-horners-power-data-at-the-vuelta

А що там по гемоглобіну у Горнера?

birkholz писал(а):

seven писал(а):мене завжди цікавило вприципі за якого ухилу пересування на велосипеді стає в приципі енергетично не вигідним.

да любого градиента в гору. весело только даунхилл катить

Конечно, велосипед выгоднее, до того момента, когда градиент подъёма будет настолько крутой, что вес велосипеда в связи с крутизной станет решающим фактором на фоне пехотинца без этой дополнительной массы. Либо использование велосипеда станет невозможным по причине того, что он сорвётся с подъёма. (Это всё если иметь в виду, что на этом велосипеде может стоять любая передача.. 0,5-0,4 или ещё меньше.)

birkholz писал(а):зачем вы рассматриваете гонку с точки зрения туриста ?
с точки зрения лентяя проще на диване поваляться, пивасика похлебать

Нет, для гонки конечно не важно куда ехать, хоть и по кругу, но если Вы используете велосипед как транспортное средство для передвижения из точки А в точку Б, или Вы допустим велосипедист в швейцарской армии, то тут нужно решить, использовать ли велосипед или лучше бросить и пойти пешком по тропам.

seven писал(а):

ATA писал(а):

seven писал(а):(Рекорд скорости вертикального восхождения)

Цікаве для мене питання. Чи проводяться спеціалізовані змагання з апхілу серед велосипедистів на шосе?

Даже в Украине проводится национальный чемпионат в этой дисциплине. Последние годы элита ездит на Ай-Петри со стороны Ялты, а все остальные гоняются под Феодоссией. На сайте ФВСУ даже должны быть результаты прошлых лет (в этом году сайт мертв)

Да, но интересно какой там набор высот? Я этой информации не обнаружил.

А в гугле посмотреть набор высоты не? или на gpsies.com построить трек данного куска (там и диаграмма высот будет) и прикинуть...

или еще проще:
http://www.strava.com/segments/1797357
http://www.strava.com/segments/4146460

ATA писал(а): или на gpsies.com построить трек данного куска (там и диаграмма высот будет) и прикинуть...

Это будет ой как не точно. По тем картам набор получается всегда очень завышенным. К примеру, ездили колечко "Севастополь, до Ялты, на Ай-петри, Танковое, Севастополь" (около 175 км) и по гарминам набор высот составляет около 2880 м, а по андроиду (который считает по картам) - ровно на 1 км больше.

На треках evg 12 миль - около 19 км.

• ВІдкритий Чемпіонат України та Всеукраїнські змагання - гонка у гору 27-28.03.2010
http://www.velosport.org.ua/index.php?o ... &Itemid=11
Здесь 15 км. Неизвестно от какого места до какого. Набор высот неизвестен. Я же говорю, VAM очень зависит от градиента. Он не показателен. На ТдФ он будет всегда меньше, чем на Вуэльте.

Для объективного анализа максимально возможного VAM на велосипеде в сравнении с бегуном нужно прокладывать специализированную трассу. Я думаю и на 35%-тном подъёме велосипедист будет быстрее, если ему поставить соответствующую передачу. А на 45% -тном, наверное выиграет в любом случае пеший. Но на таких уклонах асфальт наверно невозможно положить, а на грунте пеший выирает и на более малом градиенте.

тестовая трасса))
http://www.factroom.ru/facts/5831

Известна потому, что это именно самая крутая улица в Мире. Может где-то на дорогах и есть такие градиенты.

seven писал(а):VAM очень зависит от градиента. Он не показателен.

Да ну! По-моему достаточно объективная характеристика.

Хто хоче спробувати свої сили в апхілі-велкам в Закарпаття, 26-27 жовтня (дата попередня) в Хусті відкритий ЧО з гонки вгору та КК ХСО.
Минулого року гонка вгору-з набор висоти ~600м,на 6,5км.Щось подібне планується і в цьому році.

seven писал(а):

kuzmitch писал(а):http://www.cyclingnews.com/news/gazzetta-dello-sport-scrutinizes-horners-power-data-at-the-vuelta

А що там по гемоглобіну у Горнера?

Гемоглобин Horner на Vuelta 2013 был в пределах типичного для него диапазона.

seven писал(а):По-друге, мене завжди цікавило вприципі за якого ухилу пересування на велосипеді стає в приципі енергетично не вигідним.

при всіх ухилах енергетично вигідне, навіть для повзання по канату вигідніше педальна лебідка ніж повзти ногами і руками як жаба

VicTorp писал(а):

seven писал(а):VAM очень зависит от градиента. Он не показателен.

Да ну! По-моему достаточно объективная характеристика.

не объективная потому что при малых градиентах растут потери на преодоление сопротивления качения и лобового сопротивления.

Допустим для росто-весовых показателей Контадора, для скорости 12 км/ч потери составят 18 Ватт, а для скорости 24 км/ч потери 100 Ватт (хват верхний).

Если сферический Контадор выдает 400 Ватт, то на горе которая его стопорнет до 12 км/ч он инвестирует в VAM 388 Ватт, а на умеренной горе лишь 300 Ватт.
Градиент таких гор составит 16.5% и 6.3% соответственно.