Зима. Лыжи, палки, гонки, хорошее настроение.

[TIGOR]

А тем временем, в Крыму осенью проводится МТБ-многодневка международного уровня. Пошел 4-й сезон любительского кубка украины с электронным таймингом с RFID метками, прямой трансляцией результатов в интернет по ходу гонки, участием сборников и тп, рейтинговой системой и тп. Так что нам - кантрийщикам - этого не понять, да...

И какой твой вклад в это действо, кроме описания своих гномиков с кисточками на Б-24?
Юра, ты обыкновенный статист...

[nikon_f2]

И какой твой вклад в это действо, кроме описания своих гномиков с кисточками на Б-24?
Юра, ты обыкновенный статист...

Если речь именно обо мне, то я помогал с организацией нескольких гонок в Киеве. Ну и на тему популяризации всего этого движения, мой ЖЖ читает больше 1000 человек и после каждого отчета их количество увеличивается. Значит это кому-то нужно. Народ читает отчеты, приезжает на гонки сначала посмотреть, потом поучаствовать.
Я бы с удовольсвием уделял организации больше времени, если б оно было

[TIGOR]

Ля. Ля.
Игорь, так за тобой правды и нет. Открой глаза.
Ведь смысл шоссе не в машинах гаи перед группой и даже не в гонках, смысл в фане от велосипеда.

Велосипедный спорт без гонок мертв.
Любительский или профессиональный - без разницы.
В человеке заложено чувство соперничества.

На последнем велопробеге "Севастополь-Киев" я договорился с организаторами и нам дали поиграть в групповую гонку. Всего на 7 км, в середине очередного этапа "Черкассы-Белая Церковь" на 219 км.
И тренер из Севастополя - Виктор Климов подстегнул своих ребят и понеслись.

Маленькая сноска для планктона.
Виктор Климов - трехкратный чемпион мира, участник двух олимпийских игр 1988 и 1992 года,
11-ти кратный чемпион СССР, заслуженный мастер спорта СССР.
В 1985 году на чемпионате мира по велоспорту в Италии (Монтелло) в командной гонке на 100 км
они победили с результатом:
1. СССР (В. Жданов, В. Климов, И. Сумников, А. Зиновьев) — 1 час 51 мин. 09,00 сек.
(средняя скорость победителей 53,729 км/ч)
Вдумайтесь! На 100 км. И с таким временем...

Первым дернул Женька Доля из Крыма, Пашка Роганов его поддержал.
Но, упершись в тягун, более легкие гонщики дали небольшой просвет и ушли в отрыв.
Климов посадил за собой ребят и выдал хороший кусок, практически до самого финиша.
Атаки возобновлялись и захлёбывались. Потом образовалась группа и понеслись.
Но, отрыв из двух человек так и не добрали. Я капнул на последних двухстах метрах,
понимая, что отрыв уже не доберём, просто не успеем...
Все в мыле, обливаясь потом, но довольные, получившие хороший заряд на целый день.
У всех на лицах эйфория и улыбки. Погонялись, хоть чуть-чуть...
С Климовым обменялись взглядами и улыбнулись.
Молодежь таки сильнее, смена подростает...
Какой-то мальчик подъехал к Климову и спросил:
"Виктор Викторович, а вы меня на какой скорости обошли?"
Климом: "63 км/ч..."
Я проверил свой комп, у меня 62,5 км/ч максималка.
Таки да, не врёт, подумал я.
После мини-гонки, отпавший хвост собирали ещё15 км.

Я не знаю, по вашим рассуждениям, если ли в том,
что делает Виктор Климов для своих учеников, "правда или её там нет",
но я знаю точно, что из них вырастут настоящие мужики,
которые будут разбираться и любить велоспорт, так же, как любит велоспорт их тренер.

[nikon_f2]

Маленькая сноска для планктона.

Игорь, "планктон" уже давно ездит быстрее тебя, смирись с этим
Все остальное - в твоих мечтах и воспоминаниях

пока ты витаешь в облаках и пишешь пространные посты о том, как "вот в наше то время..." настоящие мужики типа Петровича, Фотынюка или SJ-я тренируются и едут так, что подавляющему большинству тут и не снилось

[TIGOR]

Игорь, "планктон" уже давно ездит быстрее тебя, смирись с этим
Все остальное - в твоих мечтах и воспоминаниях

Юра , делай поправку, учитывая, что планктон на 20...30 лет моложе меня.
Я давно уже с этим смирился, и езжу "на метле", собирая всех выпавших из группы.
Я так отдыхаю и расслабляюсь в выходные дни.

[bezuglov]

[fanat]

...ты даже не в меньшинстве. Ты один.

И чего на человека напали?
Ведь эта тема про лыжи и хорошее настроение , а не обсуждение его личных качеств и месте в обществе.
Не стОит критиковать человека, ушедшего из действительности в воспоминания своей юности, может, это единственная его радость...
А кому это не нравиться, ведь можно не читать
И надо уметь быть благодарными. Многих тут он подсадил на ШОССЕ, а некоторых подталкивал в зад, когда выпадали на тягунах, и на равнине тоже

[andrei]

а тем временем реальные пацаны:

[Imbik]

Юра , делай поправку, учитывая, что планктон на 20...30 лет моложе меня.
Я давно уже с этим смирился, и езжу "на метле", собирая всех выпавших из группы.
Я так отдыхаю и расслабляюсь в выходные дни.

Игорь, так в том и дело, что прошло время, поменялись люди, условия, и тд . Трек, например, снесли. Я не говорю, что это хорошо. Это по-другому.
Привыкай. Другие условия, все другое. И гонки тоже другие.
Ты же не продолжаешь стирать форму порошком "наталка", а стираешь каким нибудь персилом.
Настройся на новое время, и все станет на свои места.

И надо уметь быть благодарными. Многих тут он подсадил на ШОССЕ, а некоторых подталкивал в зад, когда выпадали на тягунах, и на равнине тоже

так за это хвала и почет, никто же не хает, просто Игорь застрял мозгами 30 лет назад . И никак быть в реальности не хочет.

[Nowl]

а тем временем реальные пацаны

Не пацанами едиными.
http://www.endomondo.com/workouts/user/2540408
11 км, из них больше 2/3 - тропежка по Русановке (а остальные 1/3 - всякие дороги (на автодорогах снег какой-то вообще некатючий, вроде и не с песком, и не липнет, просто перемолотый колесами снег - но тупо держит лыжи) и моя же свежепроложенная лыжня), поэтому меeeдленно (ну и лыжи у меня для полярных экспедиций :), на ваше мероприятие в парке на таких некомильфо ехать, а облагораживать Русановку как раз в тему).

Так вышло, что я первая из всех левобережных жителей вылезла на занесенную снегом набережную (спинки лавочек еще не под снегом, да).


Кое-где ветер достаточно уплотнил снег, чтоб топать поверху,

где-то таки проваливалась и шла как на снегоступах. Ниче так, аэробненько.
На каком-то этапе тропинка, протоптанная собакой и ее хозяином, обрадовала до неимоверности.

потом уже народ по моим следам довел до нормального состояния. Можно катать, кому актуально


Но я первая :)). Вдоль Днепра прошлась несколько раз, чтоб прикатать, там самый противный снег был. Вверху по парку чуть лучше, там растоптаны тропинки, но мне вдоль реки больше нравится.
остальные фотографии русановских снегов тут https://picasaweb.google.com/nightowell ... March2013#

[kuzmitch]

Игорь, так в том и дело, что прошло время, поменялись люди, условия, и тд . Трек, например, снесли. Я не говорю, что это хорошо. Это по-другому..Привыкай. Другие условия, все другое..
.. просто.. застрял ..30 лет назад . И никак быть в реальности не хочет.

Как-то у вас все в столице сложно и напряженно. Слегка похоже на ситуацию в Большом театре.
А нельзя всем оставаться там где нравится? Ничего не улучшая. Ни к чему не привыкая. Просто ехать дальше?..

[knakis]

Игорь,спасибо и пиши.

[Imbik]

Как-то у вас все в столице сложно и напряженно. Слегка похоже на ситуацию в Большом театре.
А нельзя всем оставаться там где нравится? Ничего не улучшая. Ни к чему не привыкая. Просто ехать дальше?..

можно и так. Игорь и ездит. велокурьером.
Почетная профессия в 50 лет. ничего против не имею, может и сам к этому мозгами доросту )) Захотел покушать - проехал соточку. надо одется - проехал тыщу. как то так. Поощряйте, по интернету это просто.
Так и нужно поддерживать товарища. по интернету

[Nowl]

Поощряйте, по интернету это просто.

По интернету все просто, и поощрять, и затроллить.
Дима, ну если бы можно было вылечить/перевоспитать а)по интернету б)без запроса, наверное, все давно б жили правильно и ходили счастливые.

[Imbik]

...ну если бы можно было вылечить/перевоспитать
а)по интернету
б)без запроса, наверное, все давно б жили правильно и ходили счастливые.

А так..., только я живу
правильно
и езжу счастливым...

канечна, и только немного завидую Петровичу, у которого щас Турция, завтра Франция. Ага, верю

Вика, вот как ты думаешь, счастлив данный индивидуум или только рисуется?

[sinkil]

...Ты один...

Как же Вы ошибаетесь...... TIGOR - не один.

Хочешь быть "планктоном" - не обязательно работать в офисе, ...

Игорь, форматы, которыми ты мыслишь - устарели. Прими это,как аксиому.

Ничего они не устарели, смотрите глубже и учите историю.
Кто ни помнит свою историю - тот не имеет будущего.

[sinkil]

А тем временем, в Крыму осенью проводится МТБ-многодневка международного уровня. Пошел 4-й сезон любительского кубка украины с электронным таймингом с RFID метками, прямой трансляцией результатов в интернет по ходу гонки, участием сборников и тп, рейтинговой системой и тп. Так что нам - кантрийщикам - этого не понять, да...

Некоторые тоже в декабре 41-го думали, что выиграли. Всего 4-й сезон, а Вы уже делаете выводы????
Я ни в коем случае не противопоставляю виды велоспорта, я о мыслях.
Слишком резко и необдуманно.

[bezuglov]

Некоторые тоже в декабре 41-го думали, что выиграли.

И они таки выиграли. По факту.

[knakis]

Снега выпало полметра и кататься на лыжах можно еше как минимум неделю.
Буду пробивать лыжню на ДВРЗ,приглашаю.

[kuzmitch]

Есть легкое и не очень приятное ощущение, что не все сказано. Ничего вроде сверхважного. Я на форуме глобальных задач не решаю. Не решаю вообще никаких. Но убежден, что разговаривать друг с другом нужно. Иначе - полная труба.
Про "отсутствие запроса" более-менее понятно. Про интернет, поощрения, устаревшие форматы и аксиомы - хуже. Про Петровича, Францию и "почетные" профессии - совсем туго.
"За нами массовость, деньги и свежий ум."
На месте Игоря ответил бы примерно следующее.
"Возможно ребята вы и правы.. Давайте вернемся к этому разговору лет через пять. Там и договорим. С теми, кто захочет и будет по-прежнему на велосипеде. Или через десять. С теми, кто захочет и будет по-прежнему в состоянии перекинуть ногу через горизонтальную трубу"...

[andrei]

или лет через сто - кто-то будет переваливать ногу через трубу уже в другом теле, кто-то исчезнет в нирване, изменится на высших планетах или в трансцендентном мире )) Доказывать что я лучше отпадет необходимость.. Но пока мы тут и надо показать Петровичу что на самом деле у нас все одаренней в жизни ))
Кстати, лучшая неделя за годы пришла, в пятницу пожалел что предусмотрительно вернулся домой в начале снегопада, на час позже и фура перевернувшаяся на мосту заполнила бы серое бытие яркими впечатлениями! В воскресенье взяв две лопаты поперлись в центр - отобрались на несколько выгребаний, погоняли на лыжах, вчера больше лыж, но уже по трассе в сырецком парке. Фотки нафиг - жить здесь и сейчас, а не думать о том как я это выложу потом на факебок! Какая там Италия нафиг
: )

Don't waste your time on jealousy. Sometimes you're ahead, sometimes you're behind. The race is long and, in the end, it's only with yourself.

[nikon_f2]

Есть легкое и не очень приятное ощущение, что не все сказано. Ничего вроде сверхважного. Я на форуме глобальных задач не решаю. Не решаю вообще никаких. Но убежден, что разговаривать друг с другом нужно. Иначе - полная труба.
Про "отсутствие запроса" более-менее понятно. Про интернет, поощрения, устаревшие форматы и аксиомы - хуже. Про Петровича, Францию и "почетные" профессии - совсем туго.
"За нами массовость, деньги и свежий ум."
На месте Игоря ответил бы примерно следующее.
"Возможно ребята вы и правы.. Давайте вернемся к этому разговору лет через пять. Там и договорим. С теми, кто захочет и будет по-прежнему на велосипеде. Или через десять. С теми, кто захочет и будет по-прежнему в состоянии перекинуть ногу через горизонтальную трубу"...

"Ничего дельного" (с)
Как вам кстати формулировка: "Если я не вижу, в чем я не прав, значит я все делаю правильно"?

[Imbik]

Есть легкое и не очень приятное ощущение, что не все сказано. Ничего вроде сверхважного. Я на форуме глобальных задач не решаю. Не решаю вообще никаких. Но убежден, что разговаривать друг с другом нужно. Иначе - полная труба.
Про "отсутствие запроса" более-менее понятно. Про интернет, поощрения, устаревшие форматы и аксиомы - хуже. Про Петровича, Францию и "почетные" профессии - совсем туго.
"За нами массовость, деньги и свежий ум."
На месте Игоря ответил бы примерно следующее.
"Возможно ребята вы и правы.. Давайте вернемся к этому разговору лет через пять. Там и договорим. С теми, кто захочет и будет по-прежнему на велосипеде. Или через десять. С теми, кто захочет и будет по-прежнему в состоянии перекинуть ногу через горизонтальную трубу"...

Мысль не в том, чтобы кого-то гнобить и порицать. Нужно жить здесь т сейчас, а не в завтра, и не тем более в глубоком позавчера.
И такого как при союзе не будет, нужно смириться с этим. При чем тут вот этот бред?

Ничего они не устарели, смотрите глубже и учите историю.
Кто ни помнит свою историю - тот не имеет будущего.

Гонки нужны, 100%, но не так, как сейчас в Киеве. Шоссе гонок просто нет. Организовывать их никто собо не хочет.
Делать групповые гонки для любителей, чайников - чревато последствиями. И мне кажется, что нужно пересматривать стандарты, проявлять гибкость в форматах гонок, для того чтобы приходили свежие люди, учились, гонялись.
Или вы только за профиков на шоссе?
А оставаться там, где сейчас - можно, просто кататься, вспоминая прошлые молодость, Керенского, Махно, и Кутузова.
Это самое простое.

[kuzmitch]

Don't waste your time on jealousy. Sometimes you're ahead, sometimes you're behind. The race is long and, in the end, it's only with yourself.

Да. Всё так и есть. Понять и принять это не всегда просто.

[sinkil]

Гонки нужны, 100%, но не так, как сейчас в Киеве. Шоссе гонок просто нет. Организовывать их никто собо не хочет.
Делать групповые гонки для любителей, чайников - чревато последствиями. И мне кажется, что нужно пересматривать стандарты, проявлять гибкость в форматах гонок, для того чтобы приходили свежие люди, учились, гонялись.
Или вы только за профиков на шоссе?
А оставаться там, где сейчас - можно, просто кататься, вспоминая прошлые молодость, Керенского, Махно, и Кутузова.
Это самое простое.

Соглашусь с Вами на 100% в том, что пускать "чайников", неподготовленных любителей (в плане техники езды) в пелетон - чревато последствиями. Далеко ходить не надо: "Победная сотка - 2012" (Днепропетровск). Как донесла сорока (я сам ту гонку не ехал) - в голове гонец (если после этого его так можно назвать) дал смену не в ту сторону, при боковом ветре, следствие - огромный завал. А ведь это азы, основы.

Но в пересмотре основных стандартов с Вами не согласен, и вот почему (пока говорим только за шоссе):
1. Самые интересные, зрелищные и "адреналиновые" (как для гонцов, так и для зрителей) - это виды гонок на шоссе, где даёться групповой старт. (Групповая гонка, критериум, спринт на шоссе (стартуют по 5-6 гонцов);
2. Что бы ехать эти виды - для начала необходимо знать теорию; потом отработать её на групповых тренировках (вследствии - сам тренировочный процесс становиться интереснее, и поверьте люди на тренеровку будкт собираться с большой охотой и интересом), проводить эту тренировку в игровых форматах;
3. А что-бы услышать теорию, помочь её отработать, добавить элимент игры в тренировки - Вам понадобиться Ушаков, Кутузов, Суворов (выбирайте сами);
4. Пока Вы со своей "бандой" учитесь у "генерала" езде в группе на шоссе, паралельно участвуете в гонках на МТБ - что бы не терять физ подготовку (кроме того шоссейнику тоже необходима кроссовая подготовка);
5. В принципе первые групповые гонки можно ехать, без фанатизма, аккуратно - пока надо понять на практике: как весь этот механизм (пелетон) работает и движеться по асфальтной поверхности, его законы и правила, как он "дышит", где начинает "рычать", а где "мяукать"; кого и когда выдавливает на обочину, за кем гониться, а кого может отпустить; где летит как сокол, а где ползёт как черепаха;
6. И постепенно, не сразу Вам становиться интересно.
7. Вы уже сами начинаете искать полководца, но уже тех у кого учились Ушаков, Кутузов, Суворов, либо от них слушаете о великих: Александр Македонский, Ганнибал, Аттила - Вы уже хотите понять тактику и стратегию ведения однодневной гонки, а потом и многодневки; (Потом конечно Вы поймёте, что великие - это Бернан Ино, Фаусто Коппи, Эдди Меркс, Мигель Индурайн, Виктор Капитонов, Аава Пииккулус, Евгений Клевцов, Игорь Циловальников, Виктор Климов, Василий Жданов и много других)
8. И вот с определённым багажом знаний по стратегии и тактики (азы техники езды в группе вы уже отработали) вы со своей "Бандой", "Командой" (называйте как хотите ) едете первые групповые гонки, но уже что-то начинаете в гонке "изображать" - придумываете стратегические и тактические моменты
9. И вдруг Вы начинаете осознавать, что это очень интересно и Вас уже затянуло, что все стандарты на шоссе за вас уже придумали и это классно (адреналина, драйва - выше крыше, новых друзей - весь шоссейный пелетон (в широком смысле слова)) - но этот путь надо пройти
И потом Вы поймёте сами: почему проводить перед началом сезона гонку для любителей - с утра разделку, а вечером всё это добить гонкой в гору (как я понимаю с довольно крутым градиентом, лично этот подъём я не знаю к своему сожалению, обещаю в этом году при приезде в Киев обязательно сходить и посмотреть) - по крайней мере не разумно, а в некоторой степени и "преступно". Не логичнее ли было бы для чайников и любителей в данное время (снег пошёл не только в Киеве, под срывом были и Весенние классики - которым по 100 лет) - разметить где-то на площадке фишками извилистую трассу с поворотами и довольно крутыми (торможение и разгон) и проходить её на время, снег кстати не помеха, а добавит элимент зрелищности. Или провести групповой спринт (приучает к езде в группе), теже фишки кусок длиной метров 300 (прямая, думаю для любителей хватит) и для спринта круг 4 - вот вам и будет интерсно и увидите тактическую борьбу. При этом нагрузка на организм будет не большой - этом Вам не разделку валить.

А за профиков я ВАМ скажу так - их гонки теряют зрелищность, ну что-то ещё пытаються изображать в классиках, они едут по математике (Тур де Франс 2012 - вообще было противно смотреть), в то время как любительские групповые гонки едутся более эммоционально, и зрелищно.

Ну а шосейных гонок хватает, заходите смотрите, правда там не все, (Россияне свой календарь еще не выложили).
http://kharkov-masters.com.ua/соревнования/календарь-соревнований-2013-г.aspx


Вообщем примерно так