Andy_Bad писал(а):С начала 80-х поляки ездили к нам на "экскурсии", единственной целью которых было продать жвачку и шмотки
Да.
Andy_Bad писал(а): с которыми у них было полегче.
У них за жвачку и джинсы никогда не продавали душу чёрту. А у нас - да.
Andy_Bad писал(а): Взад везли ВСЁ, что было у нас в магазинах. От холодильников, стиральных машин и телевизоров до хозтоваров
При такой дикой разнице курсов
"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы,
при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы"
Andy_Bad писал(а): В конце 80-х, начале 90-х этим уже занимались наши "бизнесмены"-челноки. Вы будете утверждать обратное?
Да, я буду утверждать что в начале 90-х люди тут жили в состоянии крайней нищеты. Т.е. на грани пропитания и то за счет натурхозяйства, а чтобы во что-нибудь одеться - возили товары на обмен в Беларусь.
Поляки в это же время жили негусто, но не до такого скотского уровня.
Многие фрукты я впервые в жизни увидел и попробовал в Польше в начале 90-ых. Там же видел супермаркеты, как современные. В то же время, просто купить хлеба в Ровно - был ежедневный квест не из простых. Даже продталоны ничего не спасали.
Вы в то время уже не были школьником, я а был. Нашу школу (областной центр) поголовно выгоняли на поля на битву за урожай. А в летних пионерлагерях в эти же годы было два типа занятий: борьба с сорняком, или собирание ягод в лесу (для кухни).
У поляков такого не было, зуб даю.
Andy_Bad писал(а):Завод же можно перепрофилировать, зачем же его рушить?
Те что перепрофилировали - и сегодня работают. Их владельцев ласково звут олигархами.
Andy_Bad писал(а):И, по иронии судьбы, как раз военные заводы худо-бедно выжили
У нас они закрылись поголовно и сразу.
P.S. Военный завод это не только машиностроительный завод выпускающий пистолеты и патроны. Например у нас на химзаводе было производство серной кислоты, каждые сутки 2000 тонн (35 цистерн) шло на Днепродзержинск для обогащения урана чтобы "раздувать мировой пожар революции".
Как только союз пал - серную кислоту остановили, обогащать уран прекратили. Оставили только производство удобрений, чем завод и занимается.
Может подскажете судьбу вашего винницкого лампового завода?
1. Выжил?
2. на что кроме военки можно было применить лампы?
3. можно ли на что-либо полезное перепрофилировать, кроме как сдавать в оренду недвижимость?
Andy_Bad писал(а):Не поверите, сейчас бы и рады - да негде.
У нас есть, но просто не хотят. Какой смысл корячиться?
Andy_Bad писал(а):Да и подсобное хозяйство уже не приносит должной отдачи - закупочные цены на молоко падают, на мясо - падают...
Тогда оно не приносило вообще никакой отдачи. И в городе голодали.
А сегодня как вы говорите "ничего не выращиваем", но зато все обжираются, а парное молоко по 6 грн/л и парное мясо по 11 кг живым весом (или 17 кг разделанное) никому в городе не нужно.
Вам нужно чтобы село наращивало обороты? Мне - нет, я и того что они уже выращивают не проглотну.
Andy_Bad писал(а): Село сейчас вообще выброшено не то что на обочину жизни - гораздо дальше. И выхода оттуда не нарисовывается.
Урбанизация - мировой процесс. При демократии невозможно занять сельским хозяйством более 10% населения. Чтобы выгнать в поля ещё +30% надо вернуться к авторитаризму. Который селянам нахрен не сдался. Моя бабушка от заката до рассвета проработала в поле. А её сыновья сейчас от заката до рассвета из бара не просыхают. Пока бабушка могла управляться по хозяйству - держала 1-2 коровы, а молоко ещё сдавала. Как только бабушка стала неспособна вести хозяйство - сын и невестка полностью от всего отказались: "зачем нам корова, в магазине продается и молоко и масло и сыр и йогурт".
Andy_Bad писал(а): Раньше Украина кормила пол-союза. Теперь мы не в состоянии прокормить сами себя - завозится всё, от молока до капусты...
Вот и устала кормить кого-то, а сама ходить голодной.
При авторитаризме - с голоду умирай, а кого-то корми. Не весь мир так полмира.
При демократии даже на соседа начихать, абы свой желудок набит был.
Завозится молоко и капуста - по той же причине, что и за жвачку и джинсы готовы были холодильник отдать. Не от бедности, а от жирования такое.
У меня двое родственников в разных селах занимаются заготовкой молока. По 1.70 а в сезон и по 1.4 они не могут сдать молоко. Никому в городе нашем оно не нужно. Каждый день в нашем областном центре молоковоз продает парное цельное молоко утреннего надоя по 6 грн/л. Тоже спрос нулевой.
А сыр из швейцарии по 150 грн/кг - в Метро и Сильпо очередь на 12 касс.
Это от бедности, от богатства, или это вавка в голове?
Вы (мы) сами же себя душим. Мы (я, вы, чиновник пониже и чиновник повыше) ставим всяческие препятствия, чтобы недопустить поставки тех же продуктов питания из села в город.
На сыре из Швейцарии из 150 грн можно гривен 20 в чей-то карман положить. А на молоке за 3 грн/л кому какой прок? Вы же не хотите чтобы у чиновника дома мышь повесилась в кладовке? Ему же ещё кредит за Ford Focus выплачивать.
В городе люди ноют, что мясо за 60 грн/кг купить нельзя. Но поехать удружить селянину и забрать хотя бы по 11 грн/кг не хотят. Иначе чиновники с голоду помрут.
2 года назад я поехал в велопоход по северному Полесью, увидел те сёла (никогда там не был). Там в каждом дворе по 2-3 гигантских теплицы (метров 10*80 каждая) было и успешно поставляли свежие овощи по Украине и в Россию. Но когда я там был - все теплицы были уже заброшены. Жители жалуются, что стало невозможно продать свой труд, как это были возможно ещё 5 лет назад.
Умышленно или бездеятельностью я и вы - щемим наших сограждан. Нам выгодней в Египте купить огурцов по 50 грн/кг, чем дать возможность местным продать эти огурцы по 3 грн/кг.
Я, честно, всегда думал, что задача человека, человечества, общества - делать что-то полезное, избавляться от пороков. А по-вашему, получается, мы сознательно выбрали путь деградации "тире" демократии?
Желудок побеждает ум и совесть.
Я не верю, что природа человека - бухать и воровать. Это не человеческое, это - животное. Человеческое - любить, творить, мечтать о полетах к звездам, делать ракеты для полетов к звездам, учиться, строить, помогать отстающим...
При демократии 1 голос человека слева приравнивается к 1 голосу животного справа. Поэтому если общество состоит на 40% из человеческого и на 60% из животного, оно состоит на 100% из животного.
При авторитаризме, 10% человеческого могут угнетать животные инстинкты 90% остальных, и всё общество имеет человечское, хотя и состоит из животных.
Или показалось?
)
