МАГНИЙ В6


Модератор: Borisovich:)

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение yurik » 12 сен 2013, 21:10

seven писал(а):Вроде бы считается, что минералы в неограническом состоянии хуже усваиваются.

за усваиваемостью никто и не гонится, если усваивается лишь 5% - всё что надо поднять в 20 раз количество и всё.

seven писал(а):Изотоники тоже содержат нерганические электролиты насколько я знаю. Пьют и ничего..

изотоник это хлорид натрия. кухонная соль идеально усваивается просто из водного раствора. дефицит натрия нам не грозит.

с калием уже труднее, он может попасть в кровь только в тонком кишечнике.

кальций и магний ещё труднее. могут ли они вообще с минеральной воды попасть в кровь - для меня непонятно

seven писал(а):Ну и не надо забывать, что лечебные воды не рекомендуют к регулярному употреблению.

под регулярным понимается употребление мегадозами как столовой воды, т.е. 1+ литра в день.
регулярное употребление минидоз (не как источник воды, а как минералов) не считается регулярным.
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение seven » 12 сен 2013, 21:55

Изотонический раствор да это хлорид натрия, концентрацией 0,85 % (или там сколько напомните, плиз). Но я думал, что под "изотониками" (жаргон) спортсмены понимают смеси для восстановления баланса калия, натрия, хлора, магния и кальция.
seven
100
100
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:28
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию sevenПонизить репутацию seven

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение yurik » 13 сен 2013, 00:13

seven писал(а):Изотонический раствор да это хлорид натрия, концентрацией 0,85 % (или там сколько напомните, плиз). Но я думал, что под "изотониками" (жаргон) спортсмены понимают смеси для восстановления баланса калия, натрия, хлора, магния и кальция.

из многих опрошенных под изотоником понимается вообще не связанное с электролитами, а только "энергетики", "чтобы бодрило, штырило, вставляло, придавало сил".

http://izotonik.ru/

Со спортивной точки зрения изотоник – это спортивный напиток, который обеспечивает организм:
* водой
* углеводами, то есть энергией для интенсивных тренировок
* электролитами, которые выводятся из организма за счет потоотделения

http://www.cyclosport.ru/retsept-izotonika-sdelai-sam

Потребление углеводных растворов до, во время и после выполнения физической нагрузки положительно влияет на уровень мышечной деятельности, обеспечивая достаточное количество «топлива» для образования энергии, а также адекватное количество жидкости для осуществления регидратации.

Установлено, что адекватное потребление углеводов необходимо для поддержания энергетических уровней. Именно поэтому изготовители спортивных напитков сконцентрировали свое внимание на производстве углеводсодержащих растворов.

Ещё раз повторимся, что большинство спортивных напитков решает 2 задачи: восполняет потерю жидкости и работает как энергетик.
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение al_giorno » 14 окт 2013, 11:00

yurik писал(а):за усваиваемостью никто и не гонится, если усваивается лишь 5% - всё что надо поднять в 20 раз количество и всё.

Если выпить такой концентрированный рассол, то вода начнет двигаться в обратном направлении - из крови в кишечник. получим одновременно и обезвоживание и тяжесть в животе. Примерно такая же проблема и с усвоением сахаров.
al_giorno
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 май 2013, 18:53
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию al_giornoПонизить репутацию al_giorno

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение seven » 14 окт 2013, 12:14

ну да, получим диарею. магний сульфат используют как слабительное, действующее в тонком (!) кишечнике по принципу осмоса
seven
100
100
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:28
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию sevenПонизить репутацию seven

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение yurik » 14 окт 2013, 13:04

al_giorno писал(а):
yurik писал(а):за усваиваемостью никто и не гонится, если усваивается лишь 5% - всё что надо поднять в 20 раз количество и всё.

Если выпить такой концентрированный рассол, то вода начнет двигаться в обратном направлении - из крови в кишечник. получим одновременно и обезвоживание и тяжесть в животе. Примерно такая же проблема и с усвоением сахаров.

а если не концентрировать, а ещё для надежности взять и разбавить
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение al_giorno » 14 окт 2013, 15:11

yurik писал(а):а если не концентрировать, а ещё для надежности взять и разбавить

Ну скорость всасывания это же не увеличит. Только что воды будет больше болтаться.
al_giorno
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 май 2013, 18:53
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию al_giornoПонизить репутацию al_giorno

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение yurik » 14 окт 2013, 16:15

al_giorno писал(а):
yurik писал(а):а если не концентрировать, а ещё для надежности взять и разбавить

Ну скорость всасывания это же не увеличит. Только что воды будет больше болтаться.

а мы никуда не спешим.
если не надо ультрабыстро, ультрамного, ультраконцентрировано, и ультраКПД-100%, а тихо, медленно, разбавлено и с КПД 5% - неорганический магний пойдет?
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение al_giorno » 14 окт 2013, 16:49

yurik писал(а):
al_giorno писал(а):
yurik писал(а):а если не концентрировать, а ещё для надежности взять и разбавить

Ну скорость всасывания это же не увеличит. Только что воды будет больше болтаться.

а мы никуда не спешим.
если не надо ультрабыстро, ультрамного, ультраконцентрировано, и ультраКПД-100%, а тихо, медленно, разбавлено и с КПД 5% - неорганический магний пойдет?

Не знаю...
В изотоники включают цитрат магния. Обладает ощелачивающим действием и относительно неплохо усваивается, так пишут... Может это и выход, если необходимо изолированно именно магний.
al_giorno
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 май 2013, 18:53
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию al_giornoПонизить репутацию al_giorno

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение al_giorno » 15 янв 2014, 19:45

Попалась в аптеке на глаза такая фигня: "Доппльгерц К+Mg" - 15 шипучих таблеток за 29 грн. В составе карбонат калия, карбонат магния, витаминки В6 и В12, лимонная килота, соли натрия. Если верить этому http://medi.ru/doc/170302.htm сайту, то при растворении в воде лимонной кислоты и карбоната магния образуется тот самый цитрат магния (см пост выше, чтобы не повторяться).
al_giorno
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 май 2013, 18:53
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию al_giornoПонизить репутацию al_giorno

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение yurik » 17 янв 2014, 14:44

http://goo.gl/vNd77H
Обновлено
Изображение
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

МАГНИЙ В6

Сообщение Akropesgreox » 02 мар 2018, 01:11

Мне кажется основной вопрос в данной теме - А почему организм теряет магний? Как впрочем калий, кальций....
Akropesgreox
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 19:17
Откуда: Россия
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию AkropesgreoxПонизить репутацию Akropesgreox

Re: МАГНИЙ В6

Сообщение yurik » 19 мар 2018, 23:13

Akropesgreox писал(а):Мне кажется основной вопрос в данной теме - А почему организм теряет магний? Как впрочем калий, кальций....

Универсальный философский ответ: организм должен уметь выводить (терять) все вещества которые поступают извне, потому что задача организма поддерживать гомеостаз (постоянство). Организмы которые не умели "терять магний, кальций, калий, натрий и т.д." - немедленно умерли и не могли дать потомства.

Технический ответ как организм научился терять кальций
Приблизительно 10% (100 мг/сут) поступившего в организм кальция экскретируются с мочой
Около 41% кальция в плазме связано с белками и поэтому не фильтруется из гломерулярных капилляров.
Оставшееся количество объединяется с анионами, например с фосфатами (9%), или ионизируется (50%) и фильтруется клубочками в почечные канальцы.

В норме в канальцах почки реабсорбируется 99% отфильтрованного кальция, поэтому в сутки экскретируются с мочой почти 100 мг кальция. Приблизительно 90% кальция, содержащегося в гломерулярном фильтрате, реабсорбируется в проксимальных канальцах, петле Генле и в начале дистальных канальцев. Затем в конце дистальных канальцев и в начале собирательных протоков реабсорбируются оставшиеся 10% кальция. Реабсорбция становится высокоизбирательной и зависит от концентрации кальция в крови.

Если концентрация кальция в крови низка, реабсорбция возрастает, в итоге кальций почти не теряется с мочой. Напротив, когда концентрация кальция в крови незначительно превышает нормальные значения, экскреция кальция значительно увеличивается. Наиболее важным фактором, контролирующим реабсорбцию кальция в дистальных отделах нефрона и, следовательно, регулирующим уровень экскреции кальция, является паратгормон.


Магний
-----------
Животные и человек потребляют магний в основном с растениями, где он связан с протеинами, анионами органических кислот, а также входит в состав хлорофилла и фитина.
Под влиянием соляной кислоты желудочного сока магний частично переходит в ионизированное состояние. Ионы магния всасываются в двенадцатиперстной кишке и начальном отделе тощей кишки. При этом допускается возможность как диффузии (простой и «облегченной»), так и активного транспорта через кишечную стенку, хотя механизм «магниевого насоса» неизвестен.

По мере продвижения по кишечнику большая часть диссоциированных соединений магния превращается в труднорастворимые углекислую и фосфорнокислую соли, а также в нерастворимый жирнокислый магний. Поскольку комплексы желчных кислот с этими солями образуются труднее, чем с аналогичными солями кальция, в обычных условиях магний абсорбируется в меньшей, степени и медленнее. Абсорбция ухудшается при избытке жира, кальция, ионов сульфата и фосфата, фитиновой и щавелевой кислот.

В мышцах и других тканях основная часть внутриклеточного магния находится в недиссоциированном состоянии, вероятно, в виде протеинатов. В костях имеются стабильная и лабильная фракции магния; последняя входит в состав общего обмениваемого фонда магния, величина которого составляет 12—15% общего магния в организме. В пределах обмениваемого фонда имеется несколько «подфондов» с разной скоростью обмена.

В обычных условиях магний неабсорбированный и эндегенный из организма выводится в основном через желудочно-кишечный канал. В почечных канальцах реабсорбируется 95—97% магния, фильтруемого в клубочках. В связи с этим уровень экскреции магния с мочой относительно невелик, хотя этот путь играет определенную роль в поддержании гомеостаза магния.

При уменьшении магния в рационе его экскреция с мочой может прекратиться при одновременном увеличении экскреции калия.
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Блог: Посмотреть блог (0)
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Пред.

Вернуться в Здоровье

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Наши партнёры