Страница 1 из 4

МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 11 авг 2011, 14:31
evan
Подскажите пожалуйста. Известно что недостаток магния в организме очень нехороший показатель. Из личного опыта скажу, что в последнее время последние круги гонки еду очень тяжко из-за того, что судорога сводит обе икроножные мышцы. Вроде как это случается именно из-за недостатка в организме витамина В6 (магний). Понятно, что можно запастись ампулой того же жидкого магния от NUTREND, но может кто-то сталкивался и подскажет витаминный комплекс для профилактики, который реально помогает...Чтобы не выкидывать деньги на ветер.
Спасибо!

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 11 авг 2011, 15:01
Gotty

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 11 авг 2011, 15:19
evan
Спасибо.Прочитал.Толково описали!За аспаркам уже слышал.В субботу марафон 6 часов,вот бы за месяц попить его.Но,будем ехать и так:)Сегодня вечером куплю.
Еще читал за магне В6.Есть в ампулах и таблах.Но цены там конечно страшные:)

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 11 авг 2011, 16:25
Imbik
evan писал(а):Спасибо.Прочитал.Толково описали!За аспаркам уже слышал.В субботу марафон 6 часов,вот бы за месяц попить его.Но,будем ехать и так:)Сегодня вечером куплю.
Еще читал за магне В6.Есть в ампулах и таблах.Но цены там конечно страшные:)


Лучше Аспаркама - Панангин (пр. Гедеон Рихтер достаточно серьезная фирма, в отличие от украинских артелей. Отличия в составе практически нет, но дозирование дейстующего вещества в таблетке в отечественных препаратах может сильно варьировать. Для данного препарата это не сильно критично, но все же. Если разница в 20 гривен не беспокоит,то Панангин предпочтительней. Да и глотать его легче. ). Принимать стоит минимум по 2 т х 3р день, минимум 3-4 дня, потом по 1т 3 раза в день.
Магне В6 - неоправдано высокая цена, я бы комбинировал комлекс витаминов гр. В и панангин.

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 12 авг 2011, 14:01
Stepanovich
Я советую быть крайне осторожными со всякими препаратами - особенно, если вы не знаете, не хотите знать и вообще не понимаете что это такое и для чего оно применяется.

Вопрос задан коряво. Витамин В6 никакого отношения к недостатку магния в организме не имеет. Дефицит этого витамина бывает КРАЙНЕ РЕДКО - он обычно всегда в избытке, так как содержится в большинстве продуктов питания - основной его источник это МЯСО, РЫБА, МОЛОКО, ОВОЩИ и т.д. Витамин В6 называется также как пиридоксин, потому что в процессе трансформации этого витамина в организме образуется вещество пиридоксаль фосфат участвующее как кофермент различных ферментных систем.

Перед тем, как заглатывать всякую хрень - сначала пошевелите мозгом - задайте себе простой вопрос: Для чего оно и что со мной потом станется?

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 12 авг 2011, 14:06
Gotty
Stepanovich писал(а):Перед тем, как заглатывать всякую хрень - сначала пошевелите мозгом - задайте себе простой вопрос: Для чего оно и что со мной потом станется?


Это точно, :bra_vo:, хотя.... это "шевеление мозгом" часто не выполняется за недостатком последнего ::yaz-yk:

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 12 авг 2011, 15:07
Imbik
Stepanovich писал(а):Перед тем, как заглатывать всякую хрень - сначала пошевелите мозгом - задайте себе простой вопрос: Для чего оно и что со мной потом станется?


Вопрос, конечно, поставлен некорректно, но вопросы относительно здоровья и лечения очень редко задаются "правильно", за редким исключением - если задающий вопрос имеет мед. (или приближенное) образование. И то...
В данном случае все понятно, вопрос тревиальный, заданый не раз на каждом велофоруме. Как и ответ.
Относительно витамина В6 - дело не в его дефиците при приеме солей магния, а в том, что он улучшает всасывание магния из желудочно-кишечного тракта и его проникновение в клетки. Поэтому и фарм-монстр Санофи-Авентис предлагает именно комбинированый препарат МагнеВ6.
А вопрос "что станется" в аспекте приема Аспаркама неуместен, ибо передозировать его крайне сложно (мы говорим о приеме "пер ос"). Всасывается примерно 50% от принимаемой дозы, а гипермагнийемия может наступить только при почечной недостаточности (нечастая болячка среди велосипедистов :a_g_a: ).
Кроме того, спазмы мускулатуры ("судороги") - прямое показание к применению препаратов калия и магния.
Да кстати, Витамина В6 много не бывает.
В пищевых продуктах витамин В6 обычно связан с белками. Пиридоксол обнаруживается главным образом в растениях, а пиридоксаль и пиридоксамин главным образом обнаруживаются в животных тканях. Превосходными источниками пиридоксина являются цыплята, коровья печень, свинина и телятина. Хорошими источниками пиридоксина также являются ветчина и рыба (тунец, форель, палтус, сельдь, лосось), орехи (арахис, грецкий орех), хлеб, крупа и цельные зерна злаковых. В целом овощи и фрукты достаточно бедны витамином В6, хотя некоторые из продуктов этого класса содержат пиридоксин в весьма значительном количестве, в частности фасоль, цветная капуста, бананы и изюм.

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 12 авг 2011, 15:38
VicTorp
Хотел было посоветовать Магне Б6, но оказывается 60-80грн за упаковку (которой мне лично хватает на 2-3 цикла приема, т.е. практически на год) - это "дорого". Значит пейте всякое "дешевое" химическое гавно или грызите побелку на потолке, как попугаи. Хочу только напомнить, что здоровье - оно вообще-то бесценно, чтобы на его поправке экономить. Особенно, если дело касается "экономии" пары гривен.

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 12 авг 2011, 16:27
evan
Виктор Анатольевич спасибо,но у нас она стоит 100 грн.Там упаковка по 60 таблеток.Разве можно растянуть ее на год?:)Хотя может как приду к общему знаменателю то куплю и Магне В6.

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 19:32
Алексей 84
Принимал магний,в составе добавки ZMA(производство Weider,Германия)Буква Z-означает Цинк.Принимал по 5 дней в неделю перед сном,зимой(в период,когда посещал тренажерный зал).Чуть больше месяца приема вышло.
Ощущения:
Утром просыпался более выспавшимся,лучше отдохнувшим чем обычно.Мышцы по пробуждению тоже отдохнувшие,расслабленные и теплые(можно слегка сравнить с тем,как после массажа).Вообще,в тот период заметил улучшение эластичности мышц.

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 19:53
yurik
+1 ко всему что сказал Stepanovich.

Дефицит магния в самом деле может приводить к судорогам. Но дефицит магния это настолько редкостное явление, что скорее всего 99% марафонцев/гонщиков никогда в жизни его не испытывали.

Хотел было посоветовать Магне Б6, но оказывается 60-80грн за упаковку (которой мне лично хватает на 2-3 цикла приема, т.е. практически на год) - это "дорого". Значит пейте всякое "дешевое" химическое гавно или грызите побелку на потолке, как попугаи.

а что есть дешевого из магния? кальций - да, в старых аптеках приготовят целую микстурную банку раствора хлористого кальция менее $1.
А вот магния "дешевого" как-то не попадалось.

P.S. сам пью иногда Кальций-Магний-Цинк (производитель Walmark, Чехия, 41 грн. за баночку с 30 таблетками)

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 20:05
once
«Кому - что нравится», сказал навозный жук.....

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 23:07
dlysdlys
Мне Магне Б6 реально помогает. Как перестану принимать - судороги после длительных тренировок и бреветов мучают.

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 08:34
Ricco
Если бы все было так просто попринимал магний и все. Я пробовал магний B6, лично мне он не дает никакого эффекта. Та как его достаточно поступает с продуктами питания (гречка, овсянка, мясо). Причин судорог может быть много. :-): Конечно комплекс витаминов и минералов может в принципе исправить данную проблему. Но читал, что синтетические витамины некоторые могут не усваиваться или усваиваться в пропорции 1 к 7.
Вот есть статья интересная.
Нехватка калия, магния, недостаток фолиевой кислоты и железа, витамин D. Добавил бы витамины группы B(не помню источника, но читал что усваиваются они очень плохо через ЖКТ, поэтому их колют в больницах и спортсмены - имеют свойство накопления в организме некоторые из г. В). Тока не нужно обкалывайтеся без причины :hi_hi_hi: . Я просто привожу пример, что не все так просто.
Займитесь диетой - это намного позеленей, измените свой рацион. Ведь свежие фрукты овощи и зелень содержат множество полезного.
Но банальным во время соревнований, является неготовность спортсмена, то есть переутомление и обезвоживание, для этого и пьют не водичку, а разные электролиты. :-):

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 08:47
Imbik
Ricco писал(а):Вот есть статья интересная.
Нехватка калия, магния, недостаток фолиевой кислоты и железа, витамин D. Добавил бы витамины группы B(не помню источника, но читал что усваиваются они очень плохо через ЖКТ, поэтому их колют в больницах и спортсмены - имеют свойство накопления в организме некоторые из г. В). Тока не нужно обкалывайтеся без причины :hi_hi_hi: . Я просто привожу пример, что не все так просто.:


это вообще не статья. Точнее статья для раскрутки сайта и все, советы и информация там крайне банальны. Рико, ты считаешь совет выпивать 3 стакана воды в день правильным?

Витамины группы В НИКОГДА не накапливаются, как им все водорастворимые витамины.
Усваиваются они нормально через ЖКТ, при отсутствии патологий. Иньекции делают обычно когда есть паталогии ЖКТ или нужно ввести большую дозу и быстро. Например при анемиях.

Недорогой магний - это "Аспаркам", соли калия и магния, порядка 4грн за 50 таблеток.
Вполне качественные таблетки, даже учитывая отечественное происхождение.

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 09:19
Ricco
В статье довольно неплохо написан перечень нехватки витаминов и элементов, а также причины судорог, насчет советов даже и не читал. А на счет витаминов, это излишне спорная тема (B могут быть и жиро растворимые). :-):
А при невралгиях, чего колют В ? :-(. В общем это интересная тема про витамины, интересно было б узнать разные мнения, возможно в другой теме. :-):

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 10:30
Imbik
Ricco писал(а):В статье довольно неплохо написан перечень нехватки витаминов и элементов, а также причины судорог, насчет советов даже и не читал. А на счет витаминов, это излишне спорная тема (B могут быть и жиро растворимые). :-):
А при невралгиях, чего колют В ? :-(. В общем это интересная тема про витамины, интересно было б узнать разные мнения, возможно в другой теме. :-):

ну нравиться - читай. Только это не медицинская, а популярная статья. Надергано информации и свалено в кучу. Такая статья есть на каждом парамедицинском сайте для учета поисковиками.
По поводу витаминов...ты ошибаешься, вит.группы В жирорастворимых не бывает. Почитай хотя б Вики, для общего понимания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BD%D1%8B
И это не спорная тема, а аксиома. Спорной могут быть нюансы (аллергизация, способы введения, усвояемость, дозы, комбинации, ...)

При невралгиях и вообще в неврологии используют внутримышечное введение потому как:
1) нужна высокая дозировка
2) раздельное введение витаминов (в группе В некоторые витамины инактивируют другие)
3) избежать нарушений всасывания.
Во всех возможных случаях грамотный доктор постарается избежать ЛЮБЫХ иньекций. Хотя многим пациентам нравятся уколы и капельницы.

ЗЫ: Рико, я проработал медицинским представителем Киевского витаминного завода 4 года :nez-nayu:

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 11:12
Ricco
Предшественник витамина группы B1 жирорастворимый (бенфотиамин). Просто не хочется углубляться в детали. Давно появились препараты которые вводят уже не раздельно. Комбинированные B1, B6, B12. :-):

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 11:47
Imbik
Ricco писал(а):Предшественник витамина группы B1 жирорастворимый (бенфотиамин). Просто не хочется углубляться в детали. Давно появились препараты которые вводят уже не раздельно. Комбинированные B1, B6, B12. :-):


Эээ, это нечесно ))) Я говорю о витаминах, а не их предшественниках.
Бенфотиамин - исключительно синтетическое соединение, близкое по строению и действию тиамину.
Это пролекарство со свойствами, подобными тиамину, которое после всасывания, внутри клеток превращается в биологически активную коферментную форму тиаминдифосфат (ТДФ).
Комплексные прпараты есть, но их не так много, например Мильгамма. Используют ее гораздо реже, чем раздельные препараты. Цена на несколько порядков выше.
Кстати, та же самая ситуация как с Магне В6. Прием Аспаркама и Комплекса гр. В будет стоить на порядок дешевля чем Магне В6. Все остальное - маркетинг, ничего более.

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 13:01
nikon_f2
кстати, касательно магне Б6, мне когда Виктор Анатольевич дал совет его пропить перед марафонами реально помогло.

С тех пор зависимость простая: за недел до гонки пьешь магне б6, с судорогами все ок, не пьешь - жопа. в частности на скиманрейсе мне это стоило 1 места в протоколе. На последней маленькой петле нас догнала команда, которая была слабее потом что свело судорогой правую ногу, сначала минуту вообще не мог ехать, а потом последние два апхила крутил на половину от того, что мог (

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 14:43
yurik
Imbik как ты относишься к качеству Гексавит (и Ревит, Ундовит).

Некоторые люди постарше негативно к ним относятся, утверждают что во времена СССР от приема этих витаминов моча потом "химией" воняла.

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 15:14
Алексей 84
Заодно,хочу спросить про рыбий жир.
Какой хороший можете посоветовать,какой фирмы?
Нашел в спорт-пите,капсулы Омега3 1000 мг,70% какогото Ефа и Дфа.По три капсулы в день принимать.

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 17:12
dlysdlys
А обычный, в пузырьке с ложечки, на вкус не фонтан? Я его и употребляю, и честно говоря не понимаю почему многие кривятся, мне нравится :hi_hi_hi:

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 07:05
SHIN
Судороги, особенно одно и той же группы мышц скорее всего связаны с тонкостями настройки посадки и стилем педалирования.

Что касается витаминов то надо быть осторожным, особенно если считаем что какого то не хватает, скорее всего организм его плохо синтезирует или выделяет из пищи, если будем получать в виде препаратов тогда большая вероятность хуже будет. Быстрое привыкание к алкоголю у тех у кого организм плохо синтезирует алкоголь. К наркотикам тоже больше склоняются те те у кого плохо вырабатываются свои эндорфины, а попробовав из вне они вовсе не вырабатываются. Тяжелые наркотики вырубают собственный гармон счастья сразу. Так что с витаминами тоже надо быть на Вы, особенно с теми которых не хватает. Комплекс витаминов для восстановления после изнурительных тренировок возможно ДА, но осторожно. Как бы там ни было, но витамины это ферменты ускоряющие реакции, а зачем спешить к старости ?

Re: МАГНИЙ В6

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 07:23
seven
Витамины потому и являются незаменимым фактором питания, что в организме не синтезируются. По поводу спешить к старости при помощи витаминов - тоже чепуха. Это только если слишком много витаминов.
В магне-В6 магния не так уж много за такие деньги - дневная норма в четырех таблетках, если я не ошибаюсь; но если нет нормального источника, то что делать. Дурацкий препарат в общем - магний конечно нужен, но ещё требуется очень много всего...