andrei писал(а):Full speed ahead писал(а):Знаю я эти религиозные штучки. Таким образом можно защитить все что угодно, любую религиозную выдумку. Мы будем отталкиваться от следующего: или ты доказываешь что это есть, или этого нет. И этим мы перечеркнем всех атеистов А, и их Б.
Еще немного бензина в огонь:
1. Бог создал человека по своему образу (по Библии). Любой маньяк, террорист и тд - образ божий. Ой как неприятно :)
2. Какой-то там святой отец на конференции. - Вы верите в НЛО? - Не знаю, не видел. - А в Бога верите?
3. Бог желает предотвратить зло, но не может? Значит он не всесилен. Может он не желает? Значит он жесток. Может и желает? Тогда откуда берется зло? Не может и не желает? Тогда за что его называть Богом? Эпикур. И не надо говорить что зло существует что бы было добро. Типа без первого не будет второе. Тогда я скажу что в раю полно зла, потому как в раю полно добра. А если в раю нет зла, значит нет добра, а значит там нирвана, а значит кто-то спер идею и Буддистов.
поднимаемся на уровень воинствующего атеизма - уже неплохо. Но вы действительно представляете что вам в пяти строках кто-то расскажет 4 миллиарда шлок Вед (что совсем не гарантирует понимание цели) при этом вы будете сидеть со скривленным лицом пока в вас насильно запихают "Абсолютную Истину"? Ногтями рыть!! Постом и молитвой. Годами долгими, ночами темными. Принятием авторитетов, а не нигилизмом ..которого и нет вовсе, просто нигилисты принимают других "авторитетов" (с кем поведешься) по умолчанию (собственного разума) и считают что они сами все придумали
вопросы очень хорошие но на уровне общения со Свидетелями Иеговы - там да, такие ставят в тупик (как в вашем случае), в вайшнавизме однако они не смущают при условии что человек пытается искренно вникнуть и не спешит (как вы) - ничего вы не изучали а между тем тема возобновилась с обсуждения конкретного текста, который кстати рассказывался Даттатрейей Парашураме - человеку () уже изучившему Веды и развившему смирение как минимум.
по вашему бензину в популярной, краткой форме:1. По Библии не совсем по теме, но в этом мире ничего не придумано нами, в том числе маньяки. террористы и ваша "ой неприятность" называемая невежеством 2. погуглите слово "трансцендентный" - не материальный. и материальными чувствами он не выявляется без его на то желания. Однако наше сознание в состоянии подвести нас к состоянию самадхи в котором мы можем "отключить" материальные чувства с иллюзией и вернутся к настоящей нашей сущности. Представьте для начала что программист создал продвинутую компьютерную реальность-игру где аборигены (эго) считают себя свободными, могут ли они по своему желанию обнаружить программиста если он заложил в них все варианты действий? Создал он игру для своего удовольствия, а не для обслуживания желаний имиджей (как они думают). Естественно когда он входит поиграть то он программирует себе самые совершенные тела и качества, а остальных делает мягко говоря поскромнее, за что некоторые имиджи даже запрограммированы его недолюбливать - на случай если ему захочется посражаться (а проигрывать он сами понимаете..) Естественно там много друзей, любимых и массовок - поклоняющихся и так..... А святой отец по край мере сказал правду - не видел и не могу сказать что они есть или их нет (вы же заявляете что знаете что нет и доказательства приводить не собираетесь) 3. Та же игра - Зло существует в нашей виртуальной реальности и Бог его создал, на его уровне это не зло, с реальным живым существом ничего не произойдет, дживу невозможно уничтожить или испортить, когда мы сбросим все оболочки иллюзии мы возможно сможем приятно вспоминать как это было. но пока мы в игре все воспринимается "реально" как например во сне можно переживать в несуществующей ситуации и даже в простой игре в карты злится на соперника который наш друг в жизни
Я в процессе получения образования в том числе и философа, по этому такие термины как "трансцендентный" просто обязан знать и рассказать спросонья. В этом термине и кроется сама фишка. Мироздание трансцендентно. Согласны? Думаю да. Тогда мое выражение "человек не способен осознать мироздание" становится истинным. А значит все книги о мироздании становятся не истинными.
Веды... Я знаю Веды поверхностно. Из религиозного чтива я изучил только Библию. Однако я кое что о Ведах я знаю. Я не согласен с такими вещами как карма. Я категорически отвергаю индийские варны. Я не собираюсь подчинятся судьбе. Судьбы практически нет. Как говорилось в мотивационном ролике "Nike" за 5 секунд до конца матча судьба в панике. Судьбу в большинстве случаев можно подчинить себе. В судьбу верят слабаки. Я к слабакам себя не отношу. Более того, никто не в праве говорить мне что я кем-то там зачислен в шудры, и я должен быть нищим. Все в моих руках, и если я достаточно силен и умен, то без проблем пробьюсь в Брахманы.
Многие религии предлагают праведникам вечную жизнь после смерти, а грешникам — вечные муки ада, но не новую жизнь в другом теле. Другие, как, например, индуизм, говорят о перевоплощение душ (реинкарнация), но весьма искажённо отражают это. Но ни одна из них не рассматривает жизнь, как многоплановое явление.
Реинкарнация - это очень крутая штука. Которую естественно никто подтвердить не сможет. Я не должен есть корову, потому что в корове может быть душа моего родственника? А мой родственник, при этом, будучи львом, спокойно жрет коров, среди которых так же могут быть родственники. Почему ему можно, а мне нельзя? Я не согласен.
Поэтому, в момент апогея эйфории, я попросил Джорджа описать то, что он видит в этот момент.
И, к великому удивлению медитирующей, Джордж описал следующее: «Я вижу, как с за спиной Женес находится какое-то существо, похожее на динозавра, передняя часть лица которого вытянулась в своеобразный «хобот», который присосался к левому плечу, и я вижу, как жизненная сила по этому «хоботу» перетекает к этому существу». И самое интересное в этом было то, что … эта жизненная сила перетекала от этой женщины к астральному существу (сущности вымершего животного), а не на оборот!
Ну вот как такое можно принять за реальное? Ох и буйная фантазия у автора этого выражения, и всего остального, что он написал ниже. Вы в это верите? Вот мусульмане в это точно не верят. И не особо то от этого мучатся.
Вообще, наш разговор не строится. Я не могу эту тему обсуждать текстом... Увы, я привык живой речью