О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Почти немодерируемый форум

Модератор: Borisovich:)

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение DevilDance » 04 июн 2010, 11:16

fenixter писал(а):Нібито як актуальна інформація:

Изображение


Я так понимаю это нормативы по треку ? В смысле по ровному участку или по шоссе с горками такие же либо же там коэффициент добавляют ?
Аватара пользователя
DevilDance
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 09:43
Откуда: Алушта
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию DevilDanceПонизить репутацию DevilDance

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение TIGOR » 04 июн 2010, 12:08

DevilDance писал(а):Я так понимаю это нормативы по треку ? В смысле по ровному участку или по шоссе с горками такие же либо же там коэффициент добавляют ?

Это нормативы по шоссе (раздельный старт).
Никаких коэффициентов никогда не добаляли и добавлять не будут.
Рельеф никогда не учитывался. :men:
Если ты едешь в гору, то после разворота ты едешь с горы, всё компенсируется.

По треку нормативы будут идти на сотые доли секунд.
Аватара пользователя
TIGOR
VIP+++
VIP+++
 
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 12:37
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию TIGORПонизить репутацию TIGOR

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение 5t. » 04 июн 2010, 12:12

Тоже интересует вопрос.
Догадываюсь, что если это шоссе, то берут равный отрезок пути в одну и другую сторону, для уравнивания условий (чтоб без коэффициентов)
Аватара пользователя
5t.
100
100
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 08:50
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию 5t.Понизить репутацию 5t.

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение DevilDance » 04 июн 2010, 14:42

TIGOR писал(а):Это нормативы по шоссе (раздельный старт).
Никаких коэффициентов никогда не добаляли и добавлять не будут.
Рельеф никогда не учитывался. :men:
Если ты едешь в гору, то после разворота ты едешь с горы, всё компенсируется.

По треку нормативы будут идти на сотые доли секунд.


Про то,что сложность участка никогда не учитывается вы наверняка знаете или это догадки ?
И по какому принципу тогда определяют сначала в гору едут, а потом с горы или наоборот ?
Я предполагаю, что все же некоторые рамки по перепаду высот существуют, а может и ошибаюсь - просто первый раз увидел нормативы и немного шокирован :-): ну просто отказываюсь верить - хотя, возможно, после нескольких лет тренировок я буду смотреть на это иначе. Пока поставим планку 10 км за 20 мин (7 из них в гору ср.гр 5 %) на след неделе попробую-отпишусь о успехах :du_ma_et:
Аватара пользователя
DevilDance
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 09:43
Откуда: Алушта
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию DevilDanceПонизить репутацию DevilDance

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение TIGOR » 04 июн 2010, 15:01

DevilDance писал(а):И по какому принципу тогда определяют сначала в гору едут, а потом с горы или наоборот ?
Я предполагаю, что все же некоторые рамки по перепаду высот существуют, а может и ошибаюсь - просто первый раз увидел нормативы и немного шокирован :-): ну просто отказываюсь верить ...

Стартуешь по шоссе на 10 км разделку.
В одну сторону едешь 5 км до тумбочки с флажком, разворачиваешься...
и тулишь в назад 5 км.
Какой тебе ещё перепад на 5 км?
В ту сторону можешь ехать в тягун (спуск), разворачиваешься - едешь со спуска (в тягун).
Самое главное, чтобы ветер назад был попутный, потому что в конце дистанции уже подздыхаешь...

Все мечтают быть мастерами, но нормативы не выполнимы были и двадцать лет назад.
Поэтому легче было выигрывать соревнования и получать разряды, чем выполнять нормативы.
Аватара пользователя
TIGOR
VIP+++
VIP+++
 
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 12:37
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию TIGORПонизить репутацию TIGOR

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение snig » 04 июн 2010, 21:14

Gorian писал(а):
TIGOR писал(а):Для информации: в гонку-критериум на Крещатике допускались спортсмены не ниже 1 разряда возростом до 30 лет и МСМК (международного класса) старше 30 лет. [/color]


а можно поинтересоваться как много МСМК приняло участие в критериуме?


Ну так Руслан Подгорный же был!
Аватара пользователя
snig
100
100
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 22:42
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию snigПонизить репутацию snig

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение DevilDance » 21 июн 2010, 20:16

Изображение
Есть обновленная табличка.Взято с харьковтурист.юа
P.S.Попробовал проехать 10км - 20мин :hi_hi_hi: , а я тут кмс и тд и тп - через годик посмотрим :ti_pa:
Аватара пользователя
DevilDance
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 09:43
Откуда: Алушта
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию DevilDanceПонизить репутацию DevilDance

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение 5t. » 21 июн 2010, 22:10

че-то тут разница между кандитатом и мастером уж очень большая. Время от КМС и ниже увеличили, а от МС и выше уменьшили и тем самым сделали большую "пропасть". Странно в общем
Аватара пользователя
5t.
100
100
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 08:50
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию 5t.Понизить репутацию 5t.

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение TIGOR » 21 июн 2010, 23:00

5t. писал(а):че-то тут разница между кандитатом и мастером уж очень большая. Время от КМС и ниже увеличили, а от МС и выше уменьшили и тем самым сделали большую "пропасть". Странно в общем

Ничего странного.
Ещё в советское время нормативы были нереальные.
Сейчас их увеличили по времени (т.е. облегчили), хотя техника и покрытия были хуже 20 лет назад.
Поэтому разряды получали (и подтверждали), выигрывая Чемпионаты Украины и другие крупные гонки.
Аватара пользователя
TIGOR
VIP+++
VIP+++
 
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 12:37
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию TIGORПонизить репутацию TIGOR

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение scourge » 22 июн 2010, 20:20

Pochemu nerealnyje?
Rekord mira v chasovoj razdelke - 59,9 km/chas ;-)
Аватара пользователя
scourge
100
100
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 23:51
Откуда: Голосієво
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию scourgeПонизить репутацию scourge

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение zipp » 01 сен 2010, 22:18

не парься по поводу КМС это не звание, как было сказанно выше МС это уже что то, все остальное ниже этого звания ....., люди занимавшиеся спортом. всему свое время, как говорит мой друг Олимпийский чемпион" пиз...чить нужно когда это нужно было пиз....чить, а потом это все не важно" если хочешь стать КМС просто заявись на любые соревнования( вплоть до чемпионата области ) и тебе его присвоят при условии показания необходимого результата, ведь за КМС в дальнейшем нет доплат и других почестей по этому и оформление формально. пишу все это как человек прошедший все это и поработавший в системе. Удачи.
Аватара пользователя
zipp
100
100
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 18:56
Откуда: Харьков
Заслуженная репутация: 8
Повысить репутацию zippПонизить репутацию zipp

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение Stepanovich » 02 янв 2011, 11:46

scourge писал(а):Rekord mira v chasovoj razdelke - 59,9 km/chas ;-)


Рекорд мира на треке в Крылатском в часовой гонке за дерни составляет 66 км 343.447 метров. Установлен в 2009 году (07 декабря) голландцем Мас Ва-Беком, возраст 54 года. Оборудование - велосипед карбон "Бэлк", передача 145.4 (70 на 13), длина шатуна 190 мм.

Что касается указанных нормативов в таблице. На последнем чемпионате мира в Мельбурне, Фабиан Канчеллара выиграл разделку 45.6 км (два круга по 22.8 км) и показал среднюю скорость 47.048 км в час. Второе место занял Дэвид Миллар со средней скоростью 46.216 км в час - то есть, они даже не выполнили норматива мастера спорта этой державы на дистанции 40 км который составляет 47.06 км в час! :sh_ok:

Девочки были немножко по медленней. Эмма Пуллей (первое место) пролетела 22.8 км разделку со скоростью 41.697 км в час.

Андеры: Финней Тэйлор (первое место) проехал 31.6 км со средней скоростью 44.259 км в час.

Я считаю, что временные нормативы - не реальны, особенно учитывая покрытие. Все, что чиновники от спорта и другие чинуши в этой стране пишут в качестве нормативов - будь то бюджет страны, или цифры инфляции, или уровень безработицы и роста ВВП, или спортивные нормативы - сплошное фуфло далекое от реальной жизни и условий. Оттого и такая жизнь.
Аватара пользователя
Stepanovich
100
100
 
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 15:29
Откуда: Оттуда, откуда и все
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию StepanovichПонизить репутацию Stepanovich

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение zipp » 06 янв 2011, 22:13

да ладно не реально, мне к примеру в 1997 году выдали сие чудо и всего за 1час 5 минут и 29 секунд(+ годы тренеровок) :-)
Вложения
P1010123.JPG
Аватара пользователя
zipp
100
100
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 18:56
Откуда: Харьков
Заслуженная репутация: 8
Повысить репутацию zippПонизить репутацию zipp

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение Stepanovich » 06 янв 2011, 23:04

zipp писал(а):да ладно не реально, мне к примеру в 1997 году выдали сие чудо и всего за 1час 5 минут и 29 секунд(+ годы тренеровок) :-)


Получается, что в 90-х годах украинские спортсмены были сильнее, чем Канчеллара сегодня. Или Андрей Гривко, который был на этом ЧМ на 16 месте со средней скоростью 44.249 км в час.
Аватара пользователя
Stepanovich
100
100
 
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 15:29
Откуда: Оттуда, откуда и все
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию StepanovichПонизить репутацию Stepanovich

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение Gorian » 06 янв 2011, 23:27

так насколько я понимаю не идет речь о силе того или другого спортсмена. речь о том что норматив таки выполняем смертными
Аватара пользователя
Gorian
1000+
1000+
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 04:40
Откуда: Київ
Заслуженная репутация: 31
Повысить репутацию GorianПонизить репутацию Gorian

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение IVA » 06 янв 2011, 23:52

Stepanovich писал(а):
zipp писал(а):да ладно не реально, мне к примеру в 1997 году выдали сие чудо и всего за 1час 5 минут и 29 секунд(+ годы тренеровок) :-)


Получается, что в 90-х годах украинские спортсмены были сильнее, чем Канчеллара сегодня. Или Андрей Гривко, который был на этом ЧМ на 16 месте со средней скоростью 44.249 км в час.


Возможны два варианта...
1. Там не было потинника.
2. Парная гонка.
Аватара пользователя
IVA
100
100
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 01:14
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию IVAПонизить репутацию IVA

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение zipp » 07 янв 2011, 08:36

была парная гонка и 50 км и почти 400 м. просто на мире рельеф был сложный, а подъемы не компенсируются спусками.
Аватара пользователя
zipp
100
100
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 18:56
Откуда: Харьков
Заслуженная репутация: 8
Повысить репутацию zippПонизить репутацию zipp

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение Stepanovich » 07 янв 2011, 10:42

zipp писал(а): просто на мире рельеф был сложный, а подъемы не компенсируются спусками.


Насколько я помню соревнования по ТТ на последнем ЧМ, когда они "нарезали" круги, там с рельефом было все в порядке - два момента видимо мешали: 1) боковой ветер с залива слева на отрезке вдоль океана, 2) несколько узких и крутых поворотов, когда трасса проходила через парк - Канчеллара на одном кругу почти задел ограждение плечом (или даже задел - повторяли этот момент несколько раз) - на этих участках народ сильно притормаживал.
Аватара пользователя
Stepanovich
100
100
 
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 15:29
Откуда: Оттуда, откуда и все
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию StepanovichПонизить репутацию Stepanovich

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение NickCV » 07 янв 2011, 11:35

ТТ нужно уметь ездить , ну и желательно любить , лелеять и холить ...
в 2005 году проходил Чемпионат Украины в Черновцах , ну и ветеранов пустили с элитой покататься в разделке . Дистанция была 37.6 км , холмистая с ветром в спину до поворота . Выиграл тогда Гривко , за 44 минуты с небольшим эту дистанцию . Я проехал за 51.09 , это было 19 время дня и мне уже было 42 года
Аватара пользователя
NickCV
Администратор
 
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 10:50
Заслуженная репутация: 18
Повысить репутацию NickCVПонизить репутацию NickCV

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение zipp » 07 янв 2011, 21:41

IVA писал(а):
Stepanovich писал(а):
zipp писал(а):да ладно не реально, мне к примеру в 1997 году выдали сие чудо и всего за 1час 5 минут и 29 секунд(+ годы тренеровок) :-)


Получается, что в 90-х годах украинские спортсмены были сильнее, чем Канчеллара сегодня. Или Андрей Гривко, который был на этом ЧМ на 16 месте со средней скоростью 44.249 км в час.


Возможны два варианта...
1. Там не было потинника.
2. Парная гонка.

ты знаешь, для меня не много обидно, был полтинник, даже чуть больше, было 2 года когда Рогозяна натягивали в Госкомспорте и он делал 49 км, для норматива, а я ехал 50. такой вид надо ехать и терпеть. в нашем деле не много, кто может похвастаться такими значками+ удостоверениями(по шоссе). Всем удачи в движении вперед ::yaz-yk:
Аватара пользователя
zipp
100
100
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 18:56
Откуда: Харьков
Заслуженная репутация: 8
Повысить репутацию zippПонизить репутацию zipp

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение yurmor » 08 янв 2011, 14:38

TIGOR писал(а):
IVA писал(а):Думаю, что для этого нужно поучаствовать в официальных соревнованиях.

+1. :a_g_a:
Смотришь календарь.
Идешь спорт-клуб, заявляешься на участие, участвуешь, смотришь протокол (время и место).
В зависимости от твоих результатов получаешь разряд.
Выиграешь Чемпионат Украины - получишь МС.

Что-то я не понимаю, в документе который называется

"ПОЛОЖЕННЯ про Всеукраїнські змагання з велосипедного спорту на шосе на 2010 рік"
http://www.velosport.org.ua/Regulament_ ... 010reg.zip

написано следующее:

"До змагань допускаються: чоловіки, жінки з кваліфікацією не нижче КМС,
юніори та юніорки (17-18 років) - не нижче 1 розряду, юнаки та дівчата (15-16 років) - не нижче 2 розряду."

Что это значит, где же тогда КМС получить можно, родиться с ним чтоли?
Аватара пользователя
yurmor
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 01:16
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию yurmorПонизить репутацию yurmor

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение TIGOR » 08 янв 2011, 20:18

yurmor писал(а):Что это значит, где же тогда КМС получить можно, родиться с ним чтоли?

В федерации считают, что ты в молодости должен был идти от второго до КМС, и теперь чтобы поехать ЧУ надо приложить корочки.
Не заморачивайся.
Если захочешь поехать - поедешь.
Было бы желание. Всегда можно договриться с организаторами об участии.
Самое главное, чтобы не отсосал на первых километрах и не сложился.
Когда группу разрывают под 60 км/ч, чтобы всех лишних пассажиров отсадить или уехать в отрыв.
Ребята даже в критериуме на Крещатике ехали, правда не под своими фамилиями, но адреналина хватнули по уши...
Жеке вообще номер Подгорного отдали. :-) Он этот этап ЧУ пропускал.

Есть много гонок начального уровня или ветеранские.
Попробуй сначало там свои силы, чтобы понять насколько ты подготовлен.
А требование федерации для ЧУ - не ниже КМС, чтобы дров не наломали.
Совершенно правильное решение. :a_g_a:
Аватара пользователя
TIGOR
VIP+++
VIP+++
 
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 12:37
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию TIGORПонизить репутацию TIGOR

Re: О спортивных разрядах (КМС и прочее)

Сообщение yurmor » 08 янв 2011, 22:12

TIGOR писал(а):
Если захочешь поехать - поедешь.
Было бы желание. Всегда можно договриться с организаторами об участии.
Самое главное, чтобы не отсосал на первых километрах и не сложился.
Когда группу разрывают под 60 км/ч, чтобы всех лишних пассажиров отсадить или уехать в отрыв.
Ребята даже в критериуме на Крещатике ехали, правда не под своими фамилиями, но адреналина хватнули по уши...
Жеке вообще номер Подгорного отдали. :-) Он этот этап ЧУ пропускал.

Есть много гонок начального уровня или ветеранские.
Попробуй сначало там свои силы, чтобы понять насколько ты подготовлен.

Что ж, как всегда есть обходной путь :-): ,
спасибо за ответ!
Аватара пользователя
yurmor
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 01:16
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию yurmorПонизить репутацию yurmor

Пред.

Вернуться в Обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Наши партнёры
cron