Извечная тема Shimano против Campagnolo.

[rom]

Може є сенс доїжджати 7800, поки добре працюють, а потім зразу Di2 ?

[Genesis]

Ну, Рома, навіть не знаю! Планую купити юзаниу Ultegra 6770 DI2 в 2014 році...далекоглядно!!!
До того часу дуали можна поміняти

[NickCV]

Може є сенс доїжджати 7800, поки добре працюють, а потім зразу Di2 ?

вы видели вживую DI2 ? , кроме навески нужна еще и РАМА к Di2 , там не такая система крепления оборудования + аккамулятор крепится снизу на раму или вы собираетесь возить батарею с собой в кармане ? . Для того , что бы ездить на оборудовании Di2 , нужно к нему прикупить еще и НОВУЮ раму , по крайней мере рамы от COLNAGO под Di2 отличаются от просто рам для механики . В Украине пока 2 велика точно на этом оборудовании , сколько еще есть я не знаю таких рам и великов , но радость эта не из дешевых . Да и не забывайте , что батарея держит 8 часов , рассчитана на эксплуатацию при температуре от 0*С до +60*С . Примерено на 500 км , а потом зарядка обязательна . Ну и как любой аккамулятор будет подсаживаться , ускоряя процесс заряд/разряд


удачи

повнимательней рассмотрите фото крепления Di2 на раму =>>> http://www.colnago.com/bikes/2010/eps-di2

[VicTorp]

вы видели вживую DI2 ?

Я, я видел! Можно мне сказать?

кроме навески нужна еще и РАМА к Di2 , там не такая система крепления оборудования + аккамулятор крепится снизу на раму или вы собираетесь возить батарею с собой в кармане ? . Для того , что бы ездить на оборудовании Di2 , нужно к нему прикупить еще и НОВУЮ раму , по крайней мере рамы от COLNAGO под Di2 отличаются от просто рам для механики .

Рама сгодится самая что ни на есть обычная, только 2 тоненьких проводочка понаруже труб пойдут. Не совсем эстетично (как для Ди2), но не хуже тросиков уж точно. Я лично, чисто для эстетики, предпочел бы раму с внутренней проводкой кабелей или сразу готовый вел. Тем более, что сейчас электронное переключение в топовом сегменте самый тренд (если даже олдскульные семейные бренды из Италии туда смотрят) и у любого уважающего себя производителя, как минимум, с 12-го года будут отдельные рамы специально под Ди2. А еще сейчас многие троса внутри труб пропускают, думаю, такая рама тоже подошла бы .Но, повторюсь, сгодится любая рама.
Аккумулятор базово крепится на "косой" трубе ниже подфляжника, используя его же (подфляжника) болты. В комплекте идет специальная планка такая. Но, если рама заточена под электронику, то тут все на фантазии производителя: и под седло, и под подфляжник, и на нижнее перо, и на вынос... Вон Эрнесто на самое "чистое" место велосипеда определил, например.

В Украине пока 2 велика точно на этом оборудовании

Уже 3, как минимум...
2 было в 2009-м.

Да и не забывайте , что батарея держит 8 часов , рассчитана на эксплуатацию при температуре от 0*С до +60*С . Примерено на 500 км , а потом зарядка обязательна . Ну и как любой аккамулятор будет подсаживаться , ускоряя процесс заряд/разряд

Коля, неправда!
Батарея, согласно инструкции, рассчитана на 1000(!) часов. На практике - на больше. Здесь все, конечно, от профиля трас зависит, но на Киев/Крым тыщи на 3 километров хватать должно. Я, лично, за почти полтора года эксплуатации аккумулятор заряжал аж 3 раза, так, на всякий случай. Хотя компьютер показывал еще 75 % зарядки. Энергия, ведь, тратится только в моменты переключений и никакого "режима ожидания" нет. Видимо поэтому Шимано от беспроводной версии и отказалось в свое время. Мороз тоже, наверное, влияет, но не так фатально, как может показаться. А следить надо за любым оборудованием, но за электроникой меньше, чем за механикой. Вот такой парадокс. Поставил, отрегулировал и забыл. Ездишь и балдеешь. Одно "но" на сегодня - цена. Что да, то да...

[VicTorp]

Вот, кстати, статейка свеженькая про "ближайшее будущее" велосипеда:
http://velonews.competitor.com/2011/01/ ... ere_154425

[Юра]

Є тільки невеличка різниця - це різні покоління!! Просто ергономіка дуалів 6700 мені значно більше подобається!! І троси сховані (вже чув шо і в цьому є мінус, тому шо є більші витрати на тертя і кембрики потрібно часто міняти)

Вигадувати нічого не буду бо з новим Шімано ще не стикався...навіть в живу не бачив=)...за ергономіку Спорити не буду...вона дійсно зовсім інша

[NickCV]

Будем надеяться , что в Украине на Di2 вас катается не 3 человека , а 33 или поболее . Да у Ернесто рама так и называется EPS-Di2 , место он нашел конечно аховое , как по мне именно для аккамулятора , про точное время заряд/разряд не скажу . Я и не читал ничего , просто спросил у счастливого обладателя этой радости и все . Но я себе такого пока не хочу , буду крутить потрошку механику , а вот когда электроника поможет не только переключать , но и крутить педали , тогда и задумаюсь

[Genesis]

Як добре шо на форумі є людина яка катається на DI2...і пояснювати вже нічого не потрібно

[Stepanovich]

В Штатах коплект Di2 сейчас предлагается по цене где-то 4800 долларов. Обычная Дура 7900 - 1500 долларов. Учитываем, что разница между механикой и электроникой - только в ДВИЖУЩЕМ усилии переключения - механическое усилие вашего пальца передается не через сжатие металла тросика, а через электрический импульс. Все остальные компоненты - абсолютно одинаковы. Добавляются серво механизмы на переклюках, батарея питания, стопор на передний переклюк на трубу (можно повредить карбон, если не установить его), так называемая станция для тестирования и контроля системы. Основная цель электрики - выполнять перекид цепи на звездах быстрее на пару миллисекунд. Недостатки - много, как и любой системы. Основной - если согнется крюк-держатель заднего переключателя - системе труба, ее механичеки не отцентровать (то есть, в механической можно крюк просто выгнуть обратно и переклюк будет работать). Следующий - ограничение по задней кассете - максимальное количество зубьев не более 27 (то есть, вы не можете уже поставить звезду с 28 и более зубьями). Заряд батареи расчитан на 1000 км - не указано, при каких условиях - ее можно посадить и за два часа, если постоянно клацать скоростями, время перезарядки 90 минут. Есть нежные моменты в наладке и установке - нельзя контакты лапать грязными руками (мойте руки 95% спиртом ), нельзя использовать жесткие растворители для удаления грязи, нельзя смазывать оси переключателей маслом. В связи с тем, что опыта эксплуатации мало, статистики по поломкам и отзывы покупателей отсутствуют.

[VicTorp]

Ох уж мне эти теоретики...

Основной - если согнется крюк-держатель заднего переключателя - системе труба, ее механичеки не отцентровать (то есть, в механической можно крюк просто выгнуть обратно и переклюк будет работать).

Это как? И в чем разница, если крюк и там и там придется ровнять? Или механика будет четко работать на кривом крюке?

Заряд батареи расчитан на 1000 часов - не указано, при каких условиях - ее можно посадить и за два часа, если постоянно клацать скоростями.

Допускаю, что если задаться целью (от нефиг делать, конечно) и "поклацать" скоростями часа два на любом переключателе, то даже палец сломать можно. Внимательнее читайте мой пост, плз. Еще раз повторяю, для тех, кто наезжает тысяч пятнадцать в год, заряжать батарею придется раза 3-4 за год максимум. Проверено на ЛИЧНОМ опыте. Время зарядки около 2-х часов. Проверить уровень (100-75-50-25% зарядки) можно в любой момент, хоть на ходу.

Есть нежные моменты в наладке и установке.

Возможно, но их меньше, чем при "наладке и установке" механической системы переключения. А в процессе эксплуатации они вообще не ощущаются, в отличие от той же самой механики. Уход минимальный - только цепь и звезды менять.

отзывы покупателей отсутствуют.

Т.е. я тут зря распинаюсь?

[Mutabor]

Т.е. я тут зря распинаюсь?

Не зря. Для себя понял, навеска эта в корне мне ничего не поменяет, а денег стоит просто безумных.

[Stepanovich]

Ох уж мне эти теоретики...Т.е. я тут зря распинаюсь?

Если бы не теоретики, то практики до сих пор катались бы на квадратных колесах. ИМХО.

Мы все здесь, на форуме, "распинаемся" не зря - на то он и форум, чтобы делиться чем-то и доказывать свою позицию, лишь бы шло на пользу. Иначе нет смысла тратить время.

Я хотел бы добавить к основному достоинству электронной системы переключения - быстроте переключения - очень маленькое замечание. Эта самая "скорость переключения" практически влияет только на скорость перемещения роликов заднего (а переднего - пластины соответственно) переключателя под выбранную звезду кассеты - цепь сама по себе не перепрыгивает, для этого нужно приложить физическое усилие гонщиком на педали для вращения звезд - ведь только тогда цепь перескочит. То есть, физическая подготовка и здесь стоит на первом месте. Если ноги слабые, тогда ни одно "новшество" не поможет, и не важно какого оно типа - электрическое или механическое. Может быть и это для кого-то не важно.

[Vova]

Есть же гонки с раздельным стартом, где любое лишнее телодвижение нежелательно. Как по мне то Di 2 идеально сюда вписалось.

[Юра]

Есть же гонки с раздельным стартом, где любое лишнее телодвижение нежелательно. Как по мне то Di 2 идеально сюда вписалось.

За це згідний...в цьому випадку Шімано немає ціни...на розділку я б тільки ді2 хотів але не на шосер

[Genesis]

Ох уж мне эти теоретики...

Ваша правда!! Таке враження шо заздрять
І де то всі вичитали про настільки малий ресурс роботи батареї?? Я також знаю шо батарею при активному катанні заряджають два-три рази на рік

[whiteman]

Мороз тоже, наверное, влияет, но не так фатально, как может показаться

Ну не то,чтобы фатально,но литий-ионные аккумуляторы очень сильно мерзнут,при температуре ниже нуля

[Genesis]

Думаю вже всі висловилися
Висновок:
SRAM - дорого, ходять чутки шо ненадійно.
Campagnolo - дуже дорого.
Shimano - вибір розуму. Надійно, доступно, є належний сервіс.

[Юра]

Думаю вже всі висловилися
Висновок:
SRAM - дорого, ходять чутки шо ненадійно.
Campagnolo - дуже дорого.
Shimano - вибір розуму. Надійно, доступно, є належний сервіс.

а в моїй памяті десь є така поличка в якій закарбувалося, що срам найдешевший

[Genesis]

Нє, Юра, це міф

[Stepanovich]

Если существуют проблемы с переключением скоростей на оборудовании Shimano, производитель приводит 100 возможных причин такого поведения. Таблица взята с официального сайта http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp

[Genesis]

Марк Кавендіш не став вимахуватися і також перейшов на елекртичний Shimano Dura Ace DI2 7970

На фото прекрасно видно електро групу, а також кнопки для спринтерів, про які я розповідав вище. Презентація команд в Австралії, Tour Down Under 2011

[atri]

вот видео с гонки - http://tv2sport.dk/node/71067?sms_ss=em ... 34fccb%2C0

[Ігор]

Марк Кавендіш не став вимахуватися і також перейшов на елекртичний Shimano Dura Ace DI2 7970

На фото прекрасно видно електро групу, а також кнопки для спринтерів, про які я розповідав вище. Презентація команд в Австралії, Tour Down Under 2011

Ета вся HTC перейшла, им за ето наверное кучу бабок платят

[NickCV]

от Кавендиша ничего не завист , разве что очки может по вкусу взять и седло (шутка) . То что Шимано им поставило бесплатно все -это 110% , ну и приплатило точно , цифры 6-и или 7-и значные . Кампа ничего и никому не дает бесплатно , в отличии от Sram и Shimano . Повторюсь , КАМПА - семейная фирма и в чисто семейно-итальянских традициях деньги складывает в чулок или в матрас , положив на спонсорство ....

[Denis]

Пульт переключення спеціально розроблений для таких гонок як Париж-Рубе чи Тур Фландрії...
Або ось такі міні-кнопки для спринтерів...

Канчеларе нажимать будет менее паливно всякие левые кнопки шутка