400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Учимся ездить длинные и сверхдлинные дистанции

Модераторы: Borisovich:), serhiypopoff, Velomax

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение yurik » 18 июл 2012, 11:42

Существуют, наверное, общества, где правила запрещают обгонять ведущего группы и поощряется езда одной группой со скоростью 20-25, или ехать можно только за мопедом.
Но это все не имеет никакого отношения к бреветам и рандоннерству.


Это имеет прямое отношение к бреветам и рандонерству. Эти общества были обществами рандонеров ещё когда ПБП был состязанием профиков (групповая гонка на шоссе?), а не бреветом, а АСР не существовало.

Позже появился АСР - ответвление от классических бреветов (общество Unions des Audax) с более вольными правилами, которые разрешают обгон.
Ряд гонцов вышли и создали своё общество, "без этих ваших правил" (естественно не обошлось без конфликта с отцом бреветов и отцом ТДФ - Десгранжем)

Париж-Брест-Париж проводится за обоими правилами, двумя конкурирующими обществами:
- каждые 4 года по "вольных правилах" ACP
- каждые 5 лет по классических правилах Unions des Audax

До 1931 года ПБП проводился как групповая шоссейная гонка, а не бревет.
В 1931 году ПБП начал проводиться по классических правилах Unions des Audax, запрещающих обгон.
В 1961 году организаторы разрешили увеличить скорость задающего темп из 20 до 22.5 км/ч.
В это же время появилась конкурирующая организация (которая уже сущсествовала 40 лет с 1921 года, но на ПБП не замахивалась) которая вообще не ставила лимиты, оба бревета ПБП проходили одновременно по одному маршруту.

За мопедами-дерни ездили долгое время не только бреветы, но и даже профессиональные (omg!) велогонки на шоссе.
Жак Анкетиль выигрывал "Критериум Асов" (гонка-марафон 1200 км за мопедами) в 1959, 1960, 1963, 1965. А в 1965 году выиграл Париж-Бордо, тоже гонка на мопедах.
Изображение

До 1931 года мопедов пока не было по техническим причинам, их роль выполняли тандемы, триплы и квадрупли! Каждому участнику разрешалось иметь 4-5 комплектов тандемов-квадруплей, которые пооечередно лидировали гонщика. Позже на рынке появились веломопеды и они вытеснили тандемы из велогонок.
Последний мототированный Париж-Борды был в 1985 году, потом публика хотела более честных гонок (ещё через 15 лет публика опять захочет честных гонок и перестанет смотреть телетрансляции из-за допинга)
Последний раз редактировалось yurik 18 июл 2012, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение OlMi » 18 июл 2012, 12:42

История есть история.

Но на данном этапе в Украине бреветы проводят клубы, зарегистрированные во Всемирной ассоциации рандоннеров «Les Randonneurs Mondiaux» под эгидой АСР,
и именно по этим правилам.
Можно их принимать и ездить в их рамках или не принимать и искать что-то другое. Это дело лично каждого.
Соответственно принимая эти правила, нужно соответственно трактовать термины.
Иначе понятия размываются и под бреветом люди будут понимать все, что угодно.
:-):
Аватара пользователя
OlMi
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 14:57
Откуда: Суми
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию OlMiПонизить репутацию OlMi

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение yurik » 18 июл 2012, 13:02

Это да. АСР - едиственный успешный маркетинговый экспортный проект французов. Unions des Audax имеет клубы-члены только в нескольких странах кроме Франции (Британия, Австралия, Греция)

Истинные рандоннеры даже у себя на родине теряют популярность - перелом наступил в далеком 1971, количество плывущих "вольным стилем" сравнялось с количеством рандоннеров
В 1971 году любители в последний раз соревновались параллельно: приверженцы строгого стиля audax, 330 человек, разделенные на 17 групп, стартовали за 4 дня до основной гонки и должны были финишировать в лимите, составлявшем 90 часов. В категории allure libre стартовали 328 человек.

Какие-то ограничения - не в современном духе либерально-демократического общества.

Иначе понятия размываются и под бреветом люди будут понимать все, что угодно.

размывать понятия начал сам АСР :)
Проходящий в этом году олимпийский бревет Париж-Лондон (1100 км) самый настоящий бревет, хоть он и проводится не протестантским АСР, а ортодоксальным Unions des Audax :-ok-:
Изображение
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение OlMi » 18 июл 2012, 15:46

"Ортодоксальность" - это не всегда хорошо.
"Вольный стиль" АСР не зря получил такое распространение по всему миру.
Если бы мне, например, сказали, что бревет - это ехать за старшим группы или за мопедом со строго заданной скоростью, я бы никогда этим делом не занялся.
Думаю многие украинские рандоннеры разделяют мое мнение.
:-):
Строем уже намаршировались и желания больше нет.
:-)
А Вам разве не понравились бреветы Львовского клуба в стиле АСР?
Аватара пользователя
OlMi
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 14:57
Откуда: Суми
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию OlMiПонизить репутацию OlMi

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение Imbik » 18 июл 2012, 16:08

OlMi писал(а):
А Вам разве не понравились бреветы Львовского клуба в стиле АСР?


Тогда получается "бревет" в вольном стиле это как групповая гонка по шоссе для матрассников: можно обгонять, а можно и просто докатиться до финиша. За это дадут мэдаль.
Аватара пользователя
Imbik
100
100
 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 10:29
Откуда: http://www.velolife.net
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию ImbikПонизить репутацию Imbik

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение yurik » 18 июл 2012, 17:03

OlMi писал(а):А Вам разве не понравились бреветы Львовского клуба в стиле АСР?

Очень понравились, особенно 400 :-):
Хотя то, что в первых группах убегают при первой возможности, не ждут и не помогают - удивило ещё на 200-ке. "Напарник отвернулся? Вскакивай на велосипед и убегай пока он опомнится"

Ортодоксальные бреветы не подойдут по духу "около-спортсменам", зато могут собирать большие пачки людей всех возрастов и полов, как это было в ортодоксальной Франции.
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение OlMi » 18 июл 2012, 20:06

Imbik писал(а):Тогда получается "бревет" в вольном стиле это как групповая гонка по шоссе для матрассников: можно обгонять, а можно и просто докатиться до финиша. За это дадут мэдаль.

Чтобы докатиться до финиша в бреветах, начиная с 400 км, нужна подготовка. Матрасники в основном не докатывают.
:-)
А в каком темпе ехать - это выбор каждого. В этом и кайф.
Аватара пользователя
OlMi
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 14:57
Откуда: Суми
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию OlMiПонизить репутацию OlMi

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение OlMi » 18 июл 2012, 20:11

yurik писал(а):Хотя то, что в первых группах убегают при первой возможности, не ждут и не помогают - удивило ещё на 200-ке. "Напарник отвернулся? Вскакивай на велосипед и убегай пока он опомнится"

Так делают только спортсмены (бывшие или действующие). Наверное это у них рефлекс уже такой.
Мы в Сумах в основной массе в отрывы не ездим и помогаем друг-другу.
:-)
yurik писал(а):Ортодоксальные бреветы не подойдут по духу "около-спортсменам", зато могут собирать большие пачки людей всех возрастов и полов, как это было в ортодоксальной Франции.

Так и есть, но очень уж много ограничений у ортодоксов.
Наши парни такого не воспринимают.
:ne_vi_del:
Аватара пользователя
OlMi
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 14:57
Откуда: Суми
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию OlMiПонизить репутацию OlMi

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение yurik » 20 июл 2012, 14:37

Skrip писал(а):необходима спец техника и рюкзак с провизией

Изображение
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение Meffix » 20 июл 2012, 17:24

едет значит Хэшэдаль после тренировки, думает, надо б в магазинчик заскочить))
Meffix
100
100
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 07:14
Откуда: Kharkov
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию MeffixПонизить репутацию Meffix

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение AB_ » 22 июл 2012, 13:04

ПРОТОКОЛ
ОТЧЕТЫ


61 участник
3 страны
17 городов
новый рекорд марафона 15:07


Изображение
AB_
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 13:40
Откуда: http://velomax.com.ua/forum/index.php?showforum=34
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию AB_Понизить репутацию AB_

Re: 400km 2012.07.14 "Рассвет на перевале"

Сообщение AB_ » 26 июл 2012, 01:37

AB_
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 13:40
Откуда: http://velomax.com.ua/forum/index.php?showforum=34
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию AB_Понизить репутацию AB_

Пред.

Вернуться в Рандоннерское движение в Украине

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

  • Наши партнёры
cron