Страница 7 из 10

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 22:11
Canefis
188???? :sh_ok: вес сколько был велосипеда и райдера на тот момент?

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 22:19
Игого
Canefis писал(а):188???? :sh_ok: вес сколько был велосипеда и райдера на тот момент?


вес гдето 8кг может чуть больше с учетом всякого барахла мой вес 54 на тот момент, в прошлом году у меня был средний 190 на подьеме на айпетри на протяжении 58,30мин)

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 22:37
Canefis
вообщем при весе райдера 54 кг, весе вела 8 кг, на первой дистанции Ваша мощность составила: 277 watts
такс, если у Вас анаэробный порог на уровне 185-188 значит Вы ехали на предельной для себя мощности либо лимитировали ноги, либо сердце
ударный объем сердца выходит: 158 мл
чтобы расстянуть сердце на 1 мл, 3.6 часа примерно на пульсе 120-140 нужно отмаслать и при этом мышцы держать на том же уровне чтобы они не ушли, вот такие вот пироги

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 22:53
Игого
Canefis писал(а):вообщем при весе райдера 54 кг, весе вела 8 кг, на первой дистанции Ваша мощность составила: 277 watts
такс, если у Вас анаэробный порог на уровне 185-188 значит Вы ехали на предельной для себя мощности либо лимитировали ноги, либо сердце
ударный объем сердца выходит: 158 мл
чтобы расстянуть сердце на 1 мл, 3.6 часа примерно на пульсе 120-140 нужно отмаслать и при этом мышцы держать на том же уровне чтобы они не ушли, вот такие вот пироги

Спасибо за данные
В этом году много катал на низком пульсе со средним 120. Но пульс гибкий как легко разганяется так и быстро опускается как сбрасываю нагрузку.

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 23:01
Canefis
например чтобы сделать объем 240 мл - нужно отмаслать 300 часов Вам на пульсе 120-140! :sh_ok: и мастер спорта обеспечен, если мышцы потянут конечно :men:
например я: веду статистику с начала тренировок на шоссере, за 2 года я отмаслал 212 часов на пульсе 119-136, ударный объем обычного человека 120 мл, его я взял за основу, и вот щас у меня сердечко получается 189 мл, вроде сходится с мощностью, а цель сделать 240-260 мл, это еще мне надо 300 часов отколбасить чтобы такое сердце было

Да простит нас Борис :du_ma_et:

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 23:10
Игого
У меня сейчас на последнем своем заезде на максимуме, я так понял лимитирующее сердце и легкие, ноги уже не забиваются критично до боли, по ощущениям сердце и легкие узкое звено.

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 23:21
Игого
Canefis писал(а):за 2 года я отмаслал 212 часов на пульсе 119-136, ударный объем обычного человека 120 мл, его я взял за основу, и вот щас у меня сердечко получается 189 мл, вроде сходится с мощностью, а цель сделать 240-260 мл, это еще мне надо 300 часов отколбасить чтобы такое сердце было

А как сердце ведет себя в межсезонье когда нет нагрузки? Зима ж в Крыму тоже есть и каждый день не покатаешь, как думаешь выходить из ситуации?
Я думаю бегать зимой, но бегать у меня ни как не получится на среднем ниже 150, а где-то на 160 как быть?

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 23:26
Игого
Canefis писал(а):Да простит нас Борис :du_ma_et:

Ну пока он мясо ест, мы тут попостим :hi_hi_hi:

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 23:31
Canefis
я зимой езжу, может 1-2 недели мороза бывает - тогда станок
уже 2 зимы я откатал - все нормально, у нас тепло :co_ol:

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 08:36
Boriss
Я бы не советрвал при расщетах усреднять гемоглобин...
Юра, а ты давно анализ делал? Мне вот интересен живой пример. Насколько для тебя актуальна проблема дефицита железа и витамина Б12? С твоим то стажем вегитарианца.
Может НВ слишком низкий, и от этого такой высокий пульс?

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 08:57
Canefis
Борис, да уровень гемоглобина нужно знать точно, открою секрет: многие думают что уровень гемоглобина у веганов обязательно должен быть ниже, я употребляю в пищу зелень килограммами и очень много витамина С, а как известно многим в зеленых побегах находится много хлорофила, а молекула хлорофила идентична молекуле гемоглобина, только вместо железа там магний. Я тоже задумывался над гемоглобином, в прошлом году моя жена (стаж вегетарианства 10 лет!) я ее заставил пойти и сделать полный анализ крови в частной клинике, она сделала и уровень гемоглобина был абсолютно нормальный (156), это девушка - а как правило девушки с менструальным циклом теряют много железа, делайте выводы сами. Думаю самому сходить и сделать анализ крови.
Когда я подсчитывал объем сердца Игого, то в формулах уровень гемоглобина брал 142, если его реальный гемоглобин выше, то ударный объем сердца еще меньше выходит, и соответсвенно если его реальный уровень гемоглобина ниже 142 (в чем я сомневаюсь, потому что у моей жены 156!!!!) то ударный объем сердца больше выходит.
Вот сдам анализ крови, отпишусь про мой уровень

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 09:10
Canefis
много железа в петрушке, шпинате, одуванчик король!!!
Но основная проблема не в количестве железа в продуктах, а в его усвояемости, нужны витамины С, кофе затрудняет усвоению железа, курение там, то есть нужен здоровый образ жизни
многие скажут что вот в мясе много железа, да много несомненно, мое мнение, я не буду спорить с мясоедами, но как бы для себя я сделал вывод: да в животных продуктах есть все что нам нужно, но всегда есть побочный эффект от белка, причем от любого белка, и растительного тоже, а побочный эффект - это токсины. По моим ощущениям, почему я перешел на веганство:

1) почуствовал легкость в организме
2) быстро восстанавливаюсь после нагрузок
3) минимум дискомфорта в теле (боли в голове, желудке)
4) высыпаюсь немного быстрее чем раньше
5) почти уже 8 лет ничем не болею

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 09:12
atri
гемоглобин 156 - это очень высокий для девушки, моя недавно тоже сдавала, у нее был 120, что в принципе считается нормальным. тоже вегетарианка лет 5.

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 09:17
Canefis
моя говорит что у нее всегда такой был, даже до веганства :nez-nayu:

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 10:53
Игого
Canefis писал(а):1) почуствовал легкость в организме
2) быстро восстанавливаюсь после нагрузок
3) минимум дискомфорта в теле (боли в голове, желудке)
4) высыпаюсь немного быстрее чем раньше
5) почти уже 8 лет ничем не болею

100% тоже самое, у меня перед этим уже были проблемы с желудком и поджелудкой, но после того как перешел и завязал с алкоголем (не в плане шо бухал, а вообще даже и по празникам), то все проблемы прошли. Естественная еда с минимум обработок - это лучшее лекарство.

4 года назад брали кровь, а потом только сообразил чтобы узнать результаты, как-никак уже веганил, цифры мне не сказали, но сказали что с содержанием крови все впорядке и отклонений нет. Но как-то надо замерятся для интереса.

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 14:24
Canefis
Борис, Вы неплохо едете вроде, не могли бы Вы выложить свои данные на каком-нибудь фиксированном подъеме, хотелось бы узнать размеры Вашего сердца :co_ol:
нужен вес, вес вела, средний пульс, средний градиент, время дистанции, средняя скорость, маскимальный пульс и анаэробный порог тоже бы очень не помешало :ti_pa:
Конечно если есть желание :a_g_a:

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 17:00
Nowl
Слава, а меня "сосчитать" можно?

например, такой вот свежий отрезок
http://app.strava.com/activities/95336120#2020999934

Мои данные:
Рост 173,
вес (без туфель-формы )) - 73 (плюс полтора кг примерно, наверное, если в полной экипировке- т.к. зимний прикид уже был + куча барахла в карманах)
велик с сумочкой - около 9 кг, пусть будет 9,3 т.к еще фляжка.

Отрезок, данные:
Дистанция 1.4km
Средний градиент 4.9%

Время 5:02
Средняя скорость 16.7km/h
Средний пульс 172bpm
Максимальный на отрезке 183 (хотя мне по полу-возрасту положена максималка в 181)
Мощность (Страва сама вычисляет.. Но там мой прошлогодний вес забит, на 5 кг меньше :cry_ing: ) 212W

гемоглобин должен быть в районе 125-130


Хотя такое ощущение, что лимитирует абсолютно все - от хорошей фигуры до сердца, ног, пола и возраста :(.
В воскресенье под мост приехала - немножко совсем опоздала, так еле догнала ((
Ну а вдруг все-таки сердце. а не худеть срочно? ))) У меня в покое пульс высокий


Боря. извини, что и себе влезла :smu:sche_nie: , просто интересная тема. Ты как, худеешь потихоньку?

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 17:20
Boriss
Я ху.. дею! ))))
Своихданных, отрезков, пульсов не засекал... Стравой не страдаю пока)

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 17:26
Nowl
Boriss писал(а):Я ху.. дею! ))))
На сколько уже? ))
через неделю фотку выкладывать

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 18:57
Canefis
Такс, вот подсчитал по bikecalculator.com данные Nowl:
мощность на отрезке: 227 watts
ударный объем сердца: 149 мл
VO2max на Ваш вес: 43 ml/минуту/кг веса
потребление ногами кислорода: 3 литра/минуту
на каком уровне у Вас анаэробный порог и какой вообще максимальный пульс? зная это можно сказать есть ли резерв по мощности еще или нет.
Честно говоря пульс высокий очень, что делать? - многочасовая укатка на пульсах 120-140 в расчете 3-4 часа тренировок - прирост объема сердца 1 мл :du_ma_et:
Сделаете ударный объем сердца 189 мл (примерно 150-200 часов откатать надо на пульсах 120-140 чтобы так его расстянуть), на этой дистанции будет средний пульс в районе 135! при той же скорости :ti_pa:
Спасибо Юре и Селуянову за помощь :a_g_a:

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 19:25
Canefis
Юра постом ранее на 2 и 3 странице все очень подробно выложил про то что лимитирует Вас - сердце или ноги и что делать,
Подсчитайте сами свою пульсовую стоимость :du_ma_et:

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 20:57
Ricco
Предлагаю все таки сделать отдельную тему и перенести сообщения в нее, может модератор сможет. :-): И назвать ее как то красиво, по типу Расчеты мощности и параметров ССС. Так как тема довольно таки интересная.
Я просто взял отдельный участок 05,09,13 на тренировке. И подставил его в калькулятор. Цифры очень не понравились. Может не правильно считаю. Вес 65 кг. Вес вела брал 9 кг. Но скорее больше так как еще фары с акумами, насосы телефоны и т. д. в общем, пусть 9. градиент 4.4, ветер был боковой, может чуть попутно боковой, ну поставил я пускай попутный -5 км/час. Расстояние 1 км, температура 16 С, набор высоты 44 м, время 1 мин 51 сек. Пульс 170 средний. Низкий пульс связан с тем, что перед этим спуск и пульс упал до 120, а после я разогнал до 184 (максимальный 189-191). Так вот мне выдает 460 Ватт. :hi_hi_hi: Страва чуть меньше 422 Вт. Но, зная свою форму тогда, и проводя периодические измерения на тренажере, субъективно могу сказать что мощность была в районе 350-390 вт. Я выкручивал когда был в лучше форме 450 Вт и это для меня было очень тяжело, не так как в этой тренировке и более 1 минуты это для меня не реально. При этом даже в глазах немного темнело. :-):

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 21:32
Canefis
А шо Вы хотите - время замеров 2 минуты - можно и на гликолитеских мышцах дать про..аться
Градиент чем замеряли? - если по GPS - то однозначно будут погрешности

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 18:57
Canefis
Борис, ну как там процесс худания?
Зимой трудно похудеть, организм запасается на случай холодов :ne_vi_del:

Re: Время есть, в денег нет и в гости некуда пойти...

СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 21:38
Игого
Боря поделись секретом, в чем себя думаешь ограничивать, какой рацион вводить?