Опыт подготовки одного спортсмена


Модератор: Borisovich:)

Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение Denis XC » 22 фев 2013, 10:05

Добрый день. :uch_tiv:
На http://twentysix.ru/ один из спортсменов выложил свой 10-ти летний опыт подготовки в кросскантри.
Может кому-то будет интересно, интересны также Ваши мнения...
Прямая ссылка на статью http://twentysix.ru/blog/mtbskills/107365.html
Аватара пользователя
Denis XC
100
100
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 15:58
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию Denis XCПонизить репутацию Denis XC

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение Skrip » 22 фев 2013, 11:19

Отличная ссыль.
Спасибо Денис.
Интересно,где в Киеве есть такая лаборатория,интересно обследоваться.
Аватара пользователя
Skrip
2000++
2000++
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:25
Заслуженная репутация: 13
Повысить репутацию SkripПонизить репутацию Skrip

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение polaris » 22 фев 2013, 11:57

Спасибо, очень интересно!
Аватара пользователя
polaris
2000++
2000++
 
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:34
Откуда: Киевская Русь
Заслуженная репутация: 30
Повысить репутацию polarisПонизить репутацию polaris

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение nikon_f2 » 22 фев 2013, 14:50

Мнение такое:
Кабанен - один из немногих любителей, кто действительно понимает что и зачем он делает + систематичность подхода дает результаты.
После его отчета про Offroadfinnmark понимаешь, что все эти поездки типа бреветы - детский сад и профанация
http://www.velomania.ru/2011/08/29/offr ... _bylo.html

PS: 6.2 ватт/кг - это очень впечатляет :sh_ok:
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение kuzmitch » 23 фев 2013, 12:59

Системный подход. Это всегда приятно. :a_g_a:
Но практический интерес статья может представлять только для "готовых" спортсменов хорошего уровня и выше.
Подход вряд ли применим и реализуем любителем. Пусть даже и серьёзно продвинутым.
Поэтому с "детский сад и профанация" я бы не согласился. Если конечно будет позволено. :-)
kuzmitch
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 08:31
Заслуженная репутация: 40
Повысить репутацию kuzmitchПонизить репутацию kuzmitch

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение nikon_f2 » 23 фев 2013, 20:04

kuzmitch писал(а):Системный подход. Это всегда приятно. :a_g_a:
Но практический интерес статья может представлять только для "готовых" спортсменов хорошего уровня и выше.
Подход вряд ли применим и реализуем любителем. Пусть даже и серьёзно продвинутым.
Поэтому с "детский сад и профанация" я бы не согласился. Если конечно будет позволено. :-)

Денис и есть любитель у которого есть основная работа, на которую нужно ходить, а велоспорт - хобби последних нескольких лет

У нас любители такого уровня тоже есть: Тарас Дубинец, например
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение MAXXIM » 23 фев 2013, 20:23

Если он работал с Селуяновым,то результат не заставит себя долго ждать,очень хороший профессор который многим помог стать чемпионами,спасибо за статейку, россияне не дремлют :mi_ga_et:
Аватара пользователя
MAXXIM
100
100
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 17:58
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию MAXXIMПонизить репутацию MAXXIM

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение nikon_f2 » 23 фев 2013, 20:28

MAXXIM писал(а):Если он работал с Селуяновым,то результат не заставит себя долго ждать,очень хороший профессор который многим помог стать чемпионами,спасибо за статейку, россияне не дремлют :mi_ga_et:

Да, не дремлют, на BG-Fit строевым шагом ходят, МПК меряют, с датчиками мощности тренируются.
Мы к этому всему прийдем лет через 5, а пока нужно "прижимать колени к раме" и "херячить" на каждой тренировке
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение Skrip » 23 фев 2013, 21:12

nikon_f2 писал(а):"херячить" на каждой тренировке

Да,именно так!
Мо ло дец!
Аватара пользователя
Skrip
2000++
2000++
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:25
Заслуженная репутация: 13
Повысить репутацию SkripПонизить репутацию Skrip

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение oarsini » 24 фев 2013, 00:02

nikon_f2 писал(а): и "херячить" на каждой тренировке

Если будете "херячить" на каждой тренировке, желаемого результата не получится. Правда сразу возникает вопрос на сколько % "херячить" и "каждая тренировка" - это сколько таких тренировокив неделю?
Аватара пользователя
oarsini
100
100
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 20 май 2011, 06:40
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию oarsiniПонизить репутацию oarsini

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение yurik » 24 фев 2013, 00:52

Недолік викладок автора - немає жодного натяку на освоєння техніки кругового педалювання.

Ця проблема складається з двох великих підпроблем:

1. Освоєння і підтримання самої техніки (моторики).
2. Тренування всіх груп м'язів кругового циклу в рівній пропорції.

Якщо питання №1 можна і не згадувати, коли йде розмова між людьми рівня КМС+ - це і так само собою розуміється, немає потреби повторятися.

А от питання №2 дуже складне і невирішене.

Наприклад в контексті "статодинамических упражнений по Селуянову".

Деніс Кабанен пише лише про тренування розгиначів ніг цим способом (присідання, жим з присяду).

Ніякого тренування згиначів колін, розгиначів колін, і антиприсідання (пряма мишца з 4-главої мишци передньої групи) - не згадується.

Наростивши статодинамікою силу присідання, автор ще більше розбалансує некругове педалювання.

Якщо на згиначі і розгиначі колін в тренажерних залах ще є обладнання типу отакого
Изображение
Изображение

то тренажерів на згинання ніг я вживу ніколи не бачив
Изображение
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение VicTorp » 24 фев 2013, 09:07

А в чем супер-принципиальная разница между:
yurik писал(а):Изображение

и этим
yurik писал(а):Изображение
?

И чем отличается, например:
yurik писал(а):тренування розгиначів ніг

от
yurik писал(а):тренування розгиначів колін
?

И, наконец, что такое:
yurik писал(а):Наростивши статодинамікою силу присідання, автор ще більше розбалансує некругове педалювання.
?
Аватара пользователя
VicTorp
1000+
1000+
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 15:08
Заслуженная репутация: 31
Повысить репутацию VicTorpПонизить репутацию VicTorp

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение Gotty » 24 фев 2013, 13:47

Насколько точно автор описал в статье эти методы, то складывается мнение, что он действительно не обладает круговым педалированием, хотя ему как МТБшнику, это и не нужно по большому счёту. А " Тренування всіх груп м'язів кругового циклу в рівній пропорції.", также не есть основополагающей составляющей в подготовке гонок кросс-кантри. Данная статья для любителя шоссера имеет лишь познавательное значение и не более.
Аватара пользователя
Gotty
гонец-пахарь
гонец-пахарь
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 15:19
Откуда: ВелоБар
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию GottyПонизить репутацию Gotty

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение yurik » 24 фев 2013, 15:25

Gotty писал(а):Насколько точно автор описал в статье эти методы, то складывается мнение, что он действительно не обладает круговым педалированием, хотя ему как МТБшнику, это и не нужно по большому счёту. А " Тренування всіх груп м'язів кругового циклу в рівній пропорції.", также не есть основополагающей составляющей в подготовке гонок кросс-кантри. Данная статья для любителя шоссера имеет лишь познавательное значение и не более.

Лучшие в мире круговые педалировщики, вопреки расхожему стереотипу, оказались не трековики и не шоссейники, а именно КК-шники.

Чтобы утверждать что КК-шнику не нужно круговое - посмотрите SRM-логи профиков, и сами подумайте, можно такие мощности выдать не круговым или нельзя.
Особенно если учесть, что техника танцовщица, доступная шоссерам, противопоказана или невозможна.
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение nikon_f2 » 24 фев 2013, 15:38

yurik писал(а):Чтобы утверждать что КК-шнику не нужно круговое - посмотрите SRM-логи профиков, и сами подумайте, можно такие мощности выдать не круговым или нельзя.

Есть еще один момент - преодоление технически сложных подъемов по корням, сыпухе, на крупных камнях или на запредельных градиентах, когда любая попытка встать на ноги приводит к остановке.
Без плавного ругового педалирования они просто не заезжаются, заднее колесо пробуксовывает, упараешься в препятствия и тп

Кстати, а где в сети доступны эти самые логи? Видел только гаминовские на гармин-коннекте
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение seven » 24 фев 2013, 16:19

yurik писал(а):Чтобы утверждать что КК-шнику не нужно круговое - посмотрите SRM-логи профиков, и сами подумайте, можно такие мощности выдать не круговым или нельзя.
Особенно если учесть, что техника танцовщица, доступная шоссерам, противопоказана или невозможна.


Перепрошую за дилетантське запитання. Маю замало досвіду їзди на мтб та не дуже розімію що малось на увазі: "танцівниця" 1) взагалі не використовується у мантінбайку чи 2) "у випадках, коли вона протипоказана або не є можливою, володіння технікою кругового педалювання вельми корисне"? А якщо взагалі не використовується, то чому?
Последний раз редактировалось seven 24 фев 2013, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
seven
100
100
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:28
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию sevenПонизить репутацию seven

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение karlovich » 24 фев 2013, 16:51

seven писал(а):
Перепрошую за дилетантське запитання. Маю замало досвіду їзди на мтб, та не дуже розімію що малось на увазі: "танцівниця" 1) взагалі не використовується у мантінбайку чи 2) "у випадках, коли вона протипоказана або не є можливою, володіння технікою кругового педалювання вельми корисне"? А якщо взагалі не використовується, то чому?

Всё дело в разгрузке заднего колеса при "танцовщице"- если при этом едеш "с прошкрёбом", то явно такой метод для данных условий не оптимален...
Аватара пользователя
karlovich
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 10:03
Откуда: Восточный Къырым
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию karlovichПонизить репутацию karlovich

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение Antonio XP » 24 фев 2013, 16:55

В КК танцовщица используется на малых и средних градиентах легкими гонцами в моменты атак или что б размяться. Но в основном всегда крутится сидя из-за того что спина и плечи забиваются и довольно трудно физически долго танцевать. Ну а на крутых градиентах только сидя, крутя по кругу на малых передаточных соотношениях максимально низко и растянуто расположив тело что б препятствовать проскальзыванию заднего колеса и "козлению" переднего. Для владельцев двухподвесов круговое педалирование вообще в приоритете так как нет срыва в фазах педаляжа на тех же корневых секциях в отличии от хардейла. Как то так в общем судя по собственному опыту.
Аватара пользователя
Antonio XP
100
100
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 23:53
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию Antonio XPПонизить репутацию Antonio XP

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение seven » 24 фев 2013, 18:14

ясно, дякую
seven
100
100
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:28
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию sevenПонизить репутацию seven

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение Skrip » 25 фев 2013, 05:10

2Yurik:
Тренажер,действительно редкий и прорабатывает мышцы совершенно в иной форме.
Есть упражнение,позволяющее дать такое же напряжение на эти мышцы.
Данное упражнение,выполняется у "Шведсклой лестницы",подойдя к ней вплотную,станьте носками ног на первую ступень,упритесь коленями в 5 или 6 ступень(на против коленного сустава),пятки при этом не отрывая от пола(ступни параллельно),спина ровная,руками переватывая-приседаем.
Дополнительно одеваем пояс с цепями,на которые навешиваем дополнительный груз.
15 повторений,3 подхода.
Аватара пользователя
Skrip
2000++
2000++
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:25
Заслуженная репутация: 13
Повысить репутацию SkripПонизить репутацию Skrip

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение VicTorp » 25 фев 2013, 08:34

Пацаны, ну объясните, наконец, нерадивому, в чем разница между "розгиначами ніг" и "розгиначами колін".
Вот у меня ноги гнутся только в коленях. Что я делаю не так?
Аватара пользователя
VicTorp
1000+
1000+
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 15:08
Заслуженная репутация: 31
Повысить репутацию VicTorpПонизить репутацию VicTorp

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение Imbik » 25 фев 2013, 09:18

VicTorp писал(а):Вот у меня ноги гнутся только в коленях. Что я делаю не так?

В тазобедренных не гнуться?
Аватара пользователя
Imbik
100
100
 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 10:29
Откуда: http://www.velolife.net
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию ImbikПонизить репутацию Imbik

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение yurik » 25 фев 2013, 09:40

VicTorp писал(а):Пацаны, ну объясните, наконец, нерадивому, в чем разница между "розгиначами ніг" и "розгиначами колін".
Вот у меня ноги гнутся только в коленях. Что я делаю не так?

нога разгибается в двух сочлененениях:
- бедро относительно таза
- голень относительно бедра

А в чем супер-принципиальная разница между:

на фотке тренируется прямая мышца бедра - rectus femoris (из 4-главой мышци передней группы)

Она тренируется вот в таком упражнении:
Изображение

"подъем ног в упоре на локтях", с утяжелениями или без, а также при качании пресса

Эта же мышца нужна для подтягивания педали в задней зоне с 8 до 12 часов
Последний раз редактировалось yurik 25 фев 2013, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение VicTorp » 25 фев 2013, 09:46

Imbik писал(а):В тазобедренных не гнуться?

Не, не гнутся и не гнуться. У меня там ноги заканчиваются :-) или начинаются.
Аватара пользователя
VicTorp
1000+
1000+
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 15:08
Заслуженная репутация: 31
Повысить репутацию VicTorpПонизить репутацию VicTorp

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

Сообщение yurik » 25 фев 2013, 09:53

VicTorp писал(а):
Imbik писал(а):В тазобедренных не гнуться?

Не, не гнутся и не гнуться. У меня там ноги заканчиваются :-) или начинаются.

подъем/опускание или сгибание/расгибание ноги - это поворот бедровой кости (femur) относительно таза (pelvis)

Изображение
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

След.

Вернуться в Тренировка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

  • Наши партнёры