Страница 1 из 2

Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 10:05
Denis XC
Добрый день. :uch_tiv:
На http://twentysix.ru/ один из спортсменов выложил свой 10-ти летний опыт подготовки в кросскантри.
Может кому-то будет интересно, интересны также Ваши мнения...
Прямая ссылка на статью http://twentysix.ru/blog/mtbskills/107365.html

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 11:19
Skrip
Отличная ссыль.
Спасибо Денис.
Интересно,где в Киеве есть такая лаборатория,интересно обследоваться.

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 11:57
polaris
Спасибо, очень интересно!

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 14:50
nikon_f2
Мнение такое:
Кабанен - один из немногих любителей, кто действительно понимает что и зачем он делает + систематичность подхода дает результаты.
После его отчета про Offroadfinnmark понимаешь, что все эти поездки типа бреветы - детский сад и профанация
http://www.velomania.ru/2011/08/29/offr ... _bylo.html

PS: 6.2 ватт/кг - это очень впечатляет :sh_ok:

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 12:59
kuzmitch
Системный подход. Это всегда приятно. :a_g_a:
Но практический интерес статья может представлять только для "готовых" спортсменов хорошего уровня и выше.
Подход вряд ли применим и реализуем любителем. Пусть даже и серьёзно продвинутым.
Поэтому с "детский сад и профанация" я бы не согласился. Если конечно будет позволено. :-)

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 20:04
nikon_f2
kuzmitch писал(а):Системный подход. Это всегда приятно. :a_g_a:
Но практический интерес статья может представлять только для "готовых" спортсменов хорошего уровня и выше.
Подход вряд ли применим и реализуем любителем. Пусть даже и серьёзно продвинутым.
Поэтому с "детский сад и профанация" я бы не согласился. Если конечно будет позволено. :-)

Денис и есть любитель у которого есть основная работа, на которую нужно ходить, а велоспорт - хобби последних нескольких лет

У нас любители такого уровня тоже есть: Тарас Дубинец, например

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 20:23
MAXXIM
Если он работал с Селуяновым,то результат не заставит себя долго ждать,очень хороший профессор который многим помог стать чемпионами,спасибо за статейку, россияне не дремлют :mi_ga_et:

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 20:28
nikon_f2
MAXXIM писал(а):Если он работал с Селуяновым,то результат не заставит себя долго ждать,очень хороший профессор который многим помог стать чемпионами,спасибо за статейку, россияне не дремлют :mi_ga_et:

Да, не дремлют, на BG-Fit строевым шагом ходят, МПК меряют, с датчиками мощности тренируются.
Мы к этому всему прийдем лет через 5, а пока нужно "прижимать колени к раме" и "херячить" на каждой тренировке

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 21:12
Skrip
nikon_f2 писал(а):"херячить" на каждой тренировке

Да,именно так!
Мо ло дец!

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 00:02
oarsini
nikon_f2 писал(а): и "херячить" на каждой тренировке

Если будете "херячить" на каждой тренировке, желаемого результата не получится. Правда сразу возникает вопрос на сколько % "херячить" и "каждая тренировка" - это сколько таких тренировокив неделю?

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 00:52
yurik
Недолік викладок автора - немає жодного натяку на освоєння техніки кругового педалювання.

Ця проблема складається з двох великих підпроблем:

1. Освоєння і підтримання самої техніки (моторики).
2. Тренування всіх груп м'язів кругового циклу в рівній пропорції.

Якщо питання №1 можна і не згадувати, коли йде розмова між людьми рівня КМС+ - це і так само собою розуміється, немає потреби повторятися.

А от питання №2 дуже складне і невирішене.

Наприклад в контексті "статодинамических упражнений по Селуянову".

Деніс Кабанен пише лише про тренування розгиначів ніг цим способом (присідання, жим з присяду).

Ніякого тренування згиначів колін, розгиначів колін, і антиприсідання (пряма мишца з 4-главої мишци передньої групи) - не згадується.

Наростивши статодинамікою силу присідання, автор ще більше розбалансує некругове педалювання.

Якщо на згиначі і розгиначі колін в тренажерних залах ще є обладнання типу отакого
Изображение
Изображение

то тренажерів на згинання ніг я вживу ніколи не бачив
Изображение

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 09:07
VicTorp
А в чем супер-принципиальная разница между:
yurik писал(а):Изображение

и этим
yurik писал(а):Изображение
?

И чем отличается, например:
yurik писал(а):тренування розгиначів ніг

от
yurik писал(а):тренування розгиначів колін
?

И, наконец, что такое:
yurik писал(а):Наростивши статодинамікою силу присідання, автор ще більше розбалансує некругове педалювання.
?

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 13:47
Gotty
Насколько точно автор описал в статье эти методы, то складывается мнение, что он действительно не обладает круговым педалированием, хотя ему как МТБшнику, это и не нужно по большому счёту. А " Тренування всіх груп м'язів кругового циклу в рівній пропорції.", также не есть основополагающей составляющей в подготовке гонок кросс-кантри. Данная статья для любителя шоссера имеет лишь познавательное значение и не более.

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 15:25
yurik
Gotty писал(а):Насколько точно автор описал в статье эти методы, то складывается мнение, что он действительно не обладает круговым педалированием, хотя ему как МТБшнику, это и не нужно по большому счёту. А " Тренування всіх груп м'язів кругового циклу в рівній пропорції.", также не есть основополагающей составляющей в подготовке гонок кросс-кантри. Данная статья для любителя шоссера имеет лишь познавательное значение и не более.

Лучшие в мире круговые педалировщики, вопреки расхожему стереотипу, оказались не трековики и не шоссейники, а именно КК-шники.

Чтобы утверждать что КК-шнику не нужно круговое - посмотрите SRM-логи профиков, и сами подумайте, можно такие мощности выдать не круговым или нельзя.
Особенно если учесть, что техника танцовщица, доступная шоссерам, противопоказана или невозможна.

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 15:38
nikon_f2
yurik писал(а):Чтобы утверждать что КК-шнику не нужно круговое - посмотрите SRM-логи профиков, и сами подумайте, можно такие мощности выдать не круговым или нельзя.

Есть еще один момент - преодоление технически сложных подъемов по корням, сыпухе, на крупных камнях или на запредельных градиентах, когда любая попытка встать на ноги приводит к остановке.
Без плавного ругового педалирования они просто не заезжаются, заднее колесо пробуксовывает, упараешься в препятствия и тп

Кстати, а где в сети доступны эти самые логи? Видел только гаминовские на гармин-коннекте

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 16:19
seven
yurik писал(а):Чтобы утверждать что КК-шнику не нужно круговое - посмотрите SRM-логи профиков, и сами подумайте, можно такие мощности выдать не круговым или нельзя.
Особенно если учесть, что техника танцовщица, доступная шоссерам, противопоказана или невозможна.


Перепрошую за дилетантське запитання. Маю замало досвіду їзди на мтб та не дуже розімію що малось на увазі: "танцівниця" 1) взагалі не використовується у мантінбайку чи 2) "у випадках, коли вона протипоказана або не є можливою, володіння технікою кругового педалювання вельми корисне"? А якщо взагалі не використовується, то чому?

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 16:51
karlovich
seven писал(а):
Перепрошую за дилетантське запитання. Маю замало досвіду їзди на мтб, та не дуже розімію що малось на увазі: "танцівниця" 1) взагалі не використовується у мантінбайку чи 2) "у випадках, коли вона протипоказана або не є можливою, володіння технікою кругового педалювання вельми корисне"? А якщо взагалі не використовується, то чому?

Всё дело в разгрузке заднего колеса при "танцовщице"- если при этом едеш "с прошкрёбом", то явно такой метод для данных условий не оптимален...

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 16:55
Antonio XP
В КК танцовщица используется на малых и средних градиентах легкими гонцами в моменты атак или что б размяться. Но в основном всегда крутится сидя из-за того что спина и плечи забиваются и довольно трудно физически долго танцевать. Ну а на крутых градиентах только сидя, крутя по кругу на малых передаточных соотношениях максимально низко и растянуто расположив тело что б препятствовать проскальзыванию заднего колеса и "козлению" переднего. Для владельцев двухподвесов круговое педалирование вообще в приоритете так как нет срыва в фазах педаляжа на тех же корневых секциях в отличии от хардейла. Как то так в общем судя по собственному опыту.

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 18:14
seven
ясно, дякую

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 05:10
Skrip
2Yurik:
Тренажер,действительно редкий и прорабатывает мышцы совершенно в иной форме.
Есть упражнение,позволяющее дать такое же напряжение на эти мышцы.
Данное упражнение,выполняется у "Шведсклой лестницы",подойдя к ней вплотную,станьте носками ног на первую ступень,упритесь коленями в 5 или 6 ступень(на против коленного сустава),пятки при этом не отрывая от пола(ступни параллельно),спина ровная,руками переватывая-приседаем.
Дополнительно одеваем пояс с цепями,на которые навешиваем дополнительный груз.
15 повторений,3 подхода.

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 08:34
VicTorp
Пацаны, ну объясните, наконец, нерадивому, в чем разница между "розгиначами ніг" и "розгиначами колін".
Вот у меня ноги гнутся только в коленях. Что я делаю не так?

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 09:18
Imbik
VicTorp писал(а):Вот у меня ноги гнутся только в коленях. Что я делаю не так?

В тазобедренных не гнуться?

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 09:40
yurik
VicTorp писал(а):Пацаны, ну объясните, наконец, нерадивому, в чем разница между "розгиначами ніг" и "розгиначами колін".
Вот у меня ноги гнутся только в коленях. Что я делаю не так?

нога разгибается в двух сочлененениях:
- бедро относительно таза
- голень относительно бедра

А в чем супер-принципиальная разница между:

на фотке тренируется прямая мышца бедра - rectus femoris (из 4-главой мышци передней группы)

Она тренируется вот в таком упражнении:
Изображение

"подъем ног в упоре на локтях", с утяжелениями или без, а также при качании пресса

Эта же мышца нужна для подтягивания педали в задней зоне с 8 до 12 часов

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 09:46
VicTorp
Imbik писал(а):В тазобедренных не гнуться?

Не, не гнутся и не гнуться. У меня там ноги заканчиваются :-) или начинаются.

Re: Опыт подготовки одного спортсмена

СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 09:53
yurik
VicTorp писал(а):
Imbik писал(а):В тазобедренных не гнуться?

Не, не гнутся и не гнуться. У меня там ноги заканчиваются :-) или начинаются.

подъем/опускание или сгибание/расгибание ноги - это поворот бедровой кости (femur) относительно таза (pelvis)

Изображение