Тренировки на тренажере с измерением мощности!


Модератор: Borisovich:)

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение yurik » 04 апр 2013, 14:37

kuzmitch писал(а):Yurik, nikon
На самом деле, 190+ в любом случае очень прилично.
Что именно удается раскрутить? Как долго получается удерживать? На каких пульсах? Как быстро пульс опускается до 135-140? До 110-120?

Секунд 30, пульс до 205 (это когда уже в форму вошел, несколько недель позанимался, после зимы на первых порах и 185 не выдашь). Но и это при условии что за 1-2 минуты до того уже вышел "на финишный километр" и пульс 170-180, если с низкого пульса спринтовать, то даже 190 нереально достичь
Как опускается - зависит что делать опосля, если продолжать крутить 100 rpm, то пульс ниже 140 не опустится никогда.
Кручу стационарный станок с магнитным тормозом, только переделанный - нацепил шатуны и педали от настоящего велосипеда, чтобы длина и Q-фактор были правильные.

самоклеп
Изображение
Последний раз редактировалось yurik 06 апр 2013, 18:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
yurik
V.I.P.
V.I.P.
 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 14:17
Заслуженная репутация: 5
Повысить репутацию yurikПонизить репутацию yurik

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение McArena » 04 апр 2013, 16:02

Сьогодні тестувався на велоергометрі - вийшло 210 ват порогове значення, після якого вже пульс виходить за рамки 80-85% від максимума (155-162 удари, мій максимум десь 195-198). Це збігається з тими 212 ватами, які мені наміряв TrainerRoad як Functional Threshold Power на їхніх тестових інтервалах. Оскільки крутив на каденсі 63-65 (вимоги апарату), то пульс стабілізувався в районі 150-155, тобто в Sweet Spot якраз попадаю, якщо обороти робочі тримати (85-90).

лікар порадила не виходити за ці значення або робити це на нетривалі проміжки часу.

по каденсу - післявчора пробував розкрутитися після годинного силового інтервалу - то вийшло десь 145 оборотів і 580 ват, але буквально на пару секунд. Вчора на легшій передачі спробував - до 165 оборотів дійшов, але пульс в обох випадках підскакує до 185+.. Та й в сідлі всидіти тяжко при таких оборотах ))))
McArena
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 12:27
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию McArenaПонизить репутацию McArena

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 20 апр 2013, 22:45

Чуть подниму тему:
сегодня в первый раз попробовать ехать гонку по данным мощности, на шоссере не сидел 2 недели + ни разу не ездил этот участок трассы с 2011 года, так что претендовать на какой-то результат и место в протоколе было чуть наивно. Решил поиграться с мощностью и посомтреть, что из этого получится.

Первая цель, которую я себе поставил - Avg.Power = 300 ватт.
понимая, что в горку я еду лучше, чем с горки и то, что чем больше скорость, тем меньше получается прирост скорости на единицу мощности, было решено немножко прохалявить спуск, проехать его так, чтобы внизу средняя мощность была где-то 285-290 ватт ну а на апхиле можно было бы включить supersonic mode и поехать бодрчком, чтобы итоговая средняя вышла 300 ватт.

В теории все вроде просто, на практике - очень сложно прикладываться на спуске, нет такого ощущения, как на подъеме, когда ты четко дозируешь усилие и получаешь то, что хочется. Мощность постоянно скакала в диапазоне 250-320 ватт без видимых на то причин (в действителньости этих причин с десяток).
Ехалось как-то паршивенько, плюс бюджетные колеса, которые едут никак (корима на трубках дает +2-3км/ч по сравнению с этими в районе 40 км/ч), никак не мог подобрать нормальную рабочую передачу, чтобы не пережечь и не перематрасить, в итоге как-то докатился до поворота со смешной средней типа 43 км/ч или около того.
На апхиле, когда до финиша было чуть больше 5-и минут, а в ногах еще много чего оставалось, поднял мощность до 340-350 ватт и пошел в своем родном темпе, все таки, небольшие ровные граденты - моя работа, я ее хорошо чувтсвую и умею, в таком же режиме докатил до финиша.

Итог:
средняя мощность - ровно 300ватт (4.4вт/кг) спуск 285 ватт, апхил - 331 ватт
время - 18:14
средняя - отстойная, чуть меньше 40км/ч

судя по графикам, спуск можно было бы проехать заметно лучше, секунд на 10-15, если не матрасить вниз.


результатом доволен так себе, нужно тренироваться и хоть изредка прикатывать трассы )) до встречи на стартах!

Вадиму спасибо за гонку, всем, кто предлагает эту гонку бойкотировать - большой международный страпон!

ЗЫЖ По результатам: Боря и два Тараса - на недосягаемом в этом сезоне для меня уровне, Lelik и Ricco проехали лучше меня, но незначительно с учетом комбезов, шлемов и колес. Приятно удивил Леша84.
Было чуть обидно проиграть Коновалу 2 секунды, но радостно объехать Пенделя.
Всех остальных, кого хотел объехать, объехал
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 10 май 2013, 20:08

Сдуру оплатил страву на год, решил воспользоваться этой внезапной оплошностью.
Плюс завтра - гонка, нужно было сделать два коротких ускорения в красной зоне.
Выехал на часик, чуть размял булки, потом включил режим Nitro и отработал 2 разочка по 1 минуте, вот результат:
Изображение

556ватт в течение 1 минуты, 8.17 ватт на кг.
Завтра - Лысогор.

Главный и самый интересующий меня вопрос: каким таким образом Вигго и компания держат примерно такую же мощность в течение часа. 500+ ватт - это очень тяжело :sh_ok:
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 31 май 2013, 21:34

У меня встал вопрос.
Через неделю ехать разделку 90 км на словянской хвыле.
Вот только не понятно на каких колесах: Mavic Cosmic CArbone SL или самосборе под 32 спицы, но с датчиком мощности.

Недостаток первого варианта - прийдется ехать по пульсу, а пульс, сука обманчив, за то накат получше будет ощутимо.

Какие будут мысли?
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение VicTorp » 31 май 2013, 22:24

Ехать по самочуствию на быстрых колесах. Можно даже без пульсометра, чтоб не отвлекал. Это ж целых 90км!
Аватара пользователя
VicTorp
1000+
1000+
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 15:08
Заслуженная репутация: 31
Повысить репутацию VicTorpПонизить репутацию VicTorp

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 04 июн 2013, 15:59

Кстати, неспешно продается колесо заднее

Втулка - PowerTap SL+
Спицы - черные стальные 2мм, что-то в роде DT Swiss Champion
Обод Mavic CXP33

Причина продажи - RotoЯ Power
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 14 июн 2013, 10:27

VicTorp писал(а):Ехать по самочуствию на быстрых колесах. Можно даже без пульсометра, чтоб не отвлекал. Это ж целых 90км!

Кстати, в итоге так и поехал, по ощущениям, без пульсометра и датчика мощности.
в итоге проиграл Тарасу 8 минут за 93 км, что, в общем, как для чайника, считаю ок результатом.
Дистанция, конечно дурацкая, чисто на выживание, средняя вышла немного меньше 38, было б меньше поворотов и ям, можно было б выкатить на 39. 40 бы не смог.

Резервов организма хватило на 2:15, последние 10 минут доезжал через "ну его нахер" ((
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 14 июн 2013, 12:07

Небольшой отчет о Словянской хвыле
1-е место в эстафетах микст
http://vile-gnus.livejournal.com/95536.html
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 20 июн 2013, 21:26

Интересное, кстати, замечание.

Тут многие приводят цифры средней при движении по оживленному шоссе.
Так вот: при езде со скоростью 45 кмч в обычном групповом сетапе по равнине без ветра на экране мигают цифры колеблются в районе 320-350 ватт. Одного неболього грузовичка, который проехал мимо на скорости 70 кмч достаточно, чтобы в течение 8-10 секунд для поддержания той же скорости было достаточно прикладывать 150-170 ватт, т.е. прогулочную мощность.
Хорошая фура дает еще больший эффект, вплоть до 100 ватт и на время до 15 секунд
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 06 янв 2014, 20:18

прошел почти год, кто-то мерял свои параметры на зиму 2013-2014?
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение Serega105 » 06 янв 2014, 20:36

Около часа назад "приехал":
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Serega105
100
100
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 20:33
Заслуженная репутация: 21
Повысить репутацию Serega105Понизить репутацию Serega105

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 06 янв 2014, 22:47

Serega105 писал(а):Около часа назад "приехал":
ИзображениеИзображение

А есть для сравнения аналогичный данные год назад?
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение Serega105 » 06 янв 2014, 23:00

nikon_f2 писал(а):А есть для сравнения аналогичный данные год назад?

Нет, я месяц как станок обкатываю и сегодня только нашёл где анализ тренировки, ну и сделал скрин. Так сказать "начало".
Аватара пользователя
Serega105
100
100
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 20:33
Заслуженная репутация: 21
Повысить репутацию Serega105Понизить репутацию Serega105

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение Ricco » 15 янв 2014, 21:14

Первый выезд в этом сезоне! :gim-nast: :ta-ne-c:
рисунок.jpg
Аватара пользователя
Ricco
100
100
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 09:36
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию RiccoПонизить репутацию Ricco

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение Canefis » 16 янв 2014, 13:44

Ricco писал(а):Первый выезд в этом сезоне! :gim-nast: :ta-ne-c:
рисунок.jpg

А average Heart rate можно в студию, если не затруднит? :du_ma_et:
Аватара пользователя
Canefis
100
100
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:25
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию CanefisПонизить репутацию Canefis

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение Lelik » 16 янв 2014, 14:39

Руслан, выезд по комнате)...
я сегодня решил одеть пульсометр по дороге на работу: средний пульс - 167, время езды - 25мин. Макс пульс - 193.
По Щорса заезжал на пульсе 188-190 - как-то нереально много... (ехал на мтб с шипов резиной, скорость 17км/ч ) Через минуту пульс стал 140. Вообще пульс в большую влажность значительно выше...
Аватара пользователя
Lelik
100
100
 
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 12:28
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию LelikПонизить репутацию Lelik

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 16 янв 2014, 20:41

Lelik писал(а):Руслан, выезд по комнате)...
я сегодня решил одеть пульсометр по дороге на работу: средний пульс - 167, время езды - 25мин. Макс пульс - 193.
По Щорса заезжал на пульсе 188-190 - как-то нереально много... (ехал на мтб с шипов резиной, скорость 17км/ч ) Через минуту пульс стал 140. Вообще пульс в большую влажность значительно выше...

не бережете себя, посоны!
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение Ricco » 17 янв 2014, 11:20

Canefis писал(а):...А average Heart rate можно в студию...

Средний по данному интервалу (без закатки) 170 bpm, максимальный 184 bpm, минимальный - 90 bpm. :-):
Аватара пользователя
Ricco
100
100
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 09:36
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию RiccoПонизить репутацию Ricco

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение Canefis » 17 янв 2014, 15:15

Ricco писал(а):
Canefis писал(а):...А average Heart rate можно в студию...

Средний по данному интервалу (без закатки) 170 bpm, максимальный 184 bpm, минимальный - 90 bpm. :-):


Очень высокий пульс :sh_ok: а пульсовая стоимость=255Watt/170bpm = 1.5, сезон только начался, берегите себя :du_ma_et:
Как рекомендовал Юра, если у Вас пульсовая стоимость меньше 1.9-2.0 - многочасовая укатка на пульсах 110-130 в начале сезона очень желательна :co_ol:
Скажу так, за 2 года я отхерачил на пульсах 120-130 всего 300 часов, и то этого мало, вышел на показатель пульсовой стоимости всего лишь 1.8, пульс в покое с 56-58 стал 48-52
Вот, например данные тренировки сегодня: вес - 77, вес вела 6.9, рост 186 см, ветер в горах:от нулевого - до 1-2 м/c встречно-боковой, 4 круг

берем данные и забиваем в различные калькуляторы мощности: bikecalculator.com; http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm и все они выдают примерно ~270 watt за 4 круг при среднем пульсе 148, выходит пульсовая стоимость ~1.8
Вложения
Пульсовая стоимость.jpg
Аватара пользователя
Canefis
100
100
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:25
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию CanefisПонизить репутацию Canefis

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 17 янв 2014, 15:55

Пульсовая стоимость 2.0 - это очень смело. Возьмем, к примеру, психологический барьер, который отделяет хомяка от уже не совсем хомяка - 300 ватт за час (это примерно езда со средней 40 км/ч в течение часа на групповом велике)
При пульсовой стоимости 2.0 такую мощность нужно выдавать при пульсе 150 уд.мин.

Сильно сомневаюсь, что тут на форуме найдется больше 2-3 таких персонажей
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение Lelik » 17 янв 2014, 16:10

если взять одну и ту же поездку в разное время года ( разная темп воздуха и влажность), то уверен, будут разные цифры. Так что не все так просто считается по формулам.. Все это очень индивидуально и относительно... отношусь к подобным формулам очень скептически... у кого- то (тренированного) человека заведомо АнП на уровне 160 уд/мин, у кого 180уд/мин. И один и другой может выдавать одинаковую мощность и на одном временном куске с одинаковым...
Есть у людей от природы пульс не разгонятся... при этом показывают высокие результаты.. Самое лучшее сравнение - это средняя скорость на контрольном участке у соревнующихся... считаю, разделка показывает самые объективные расклады по силам, а сравнивать пульсы у разных людей - дело неблагодарное..
Аватара пользователя
Lelik
100
100
 
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 12:28
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию LelikПонизить репутацию Lelik

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение Canefis » 17 янв 2014, 16:18

Со всеми согласен :a_g_a: имелось ввиду что сердце расстягивать надо как ни крути :nez-nayu:
Аватара пользователя
Canefis
100
100
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:25
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию CanefisПонизить репутацию Canefis

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение nikon_f2 » 17 янв 2014, 16:24

Canefis писал(а):Со всеми согласен :a_g_a: имелось ввиду что сердце расстягивать надо как ни крути :nez-nayu:

Это типа, чтобы побыстрее наступила дистрофия миокарда?
Сердечную мышцу нужно не только растягивать, а еще и укреплять, иначе тоже будет так себе
nikon_f2
100
100
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 00:45
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию nikon_f2Понизить репутацию nikon_f2

Re: Тренировки на тренажере с измерением мощности!

Сообщение Ricco » 17 янв 2014, 16:28

Я 15 дней не лежал, так что в принципе, не с нуля сел на вел. До этого было много аэробной работы просто не на веле. Не слышал про параметр "пульсовая стоимость", но так или иначе, он мне кажется немного субъективным, так как возможно необходимо учитывать возраст. Я теорией тоже иногда увлекаюсь, но не всегда она работает, очень все индивидуально. Много раз слышал от опытных спортсменов что важно слышать свой организм.
Есть гонцы в про турах гоняют, у них за часовую разделку средний пульс свыше 180 у. за мин.
Если я офисный планктон, и сдуру сел за вел с таким пульсом, то безусловно может быть вплоть до летального исхода. Но я тренировал сердце, и смотрел на прогресс, что заметил для себя, при 140 ударах мало толку - для набора формы подходит только как вкатка, если был перерыв месяц - два и более (то есть для адаптации), для начинающих теория другая. Говорю про субъективные данные.
При каждо - дневной тренировке безусловно тоже на таком пульсе нельзя, но пару раз в неделю нужно тренироваться на пульсе 80 -90 % от максимума. Конечно не по 3 часа или более. В общем есть много интересных теорий и разных. Я пока придерживаюсь той, которая работает для меня. Я не проф спортсмен и никогда им не буду, так как это отдельная профессия. Тренироваться каждый день тоже не выпадает возможности и желания (организовать полноценный сон, питание не всегда получается + болячки разные :-( )
В общем как то так. Но ни кому не советую прибегать к таким пульсам, если не было физической активности более 1,5 -2 недели.
Аватара пользователя
Ricco
100
100
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 09:36
Заслуженная репутация: 0
Повысить репутацию RiccoПонизить репутацию Ricco

Пред.След.

Вернуться в Тренировка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

  • Наши партнёры