Пайка спиць

[Максим]

спосіб, як я розумію, доволі древній. чи займався хтось пайкою спиць на хрестах? мануал приблизний знайшов, але хотілося б знати як воно потім їздиться. Цікавить, бо спиці (cx-ray) на хрестах труться одна об одну і дратує ото клацання.
p.s. мова йде про заднє коло, натяжка спиць в нормі.

[Denis]

Я пропаял спицы на запасных полуубитых уже колесах.
Стало сильно жестче, но, к сожалению, в первую очередь увеличилась вертикальная жесткость, а не торсионная, что и увеличило "дубовость".
При пайке использовал кислоту и обычный паяльник, наездил уже несколько тысяч.
В общем, хоть и в обход технологии и с соответствующей эстетикой, пропаять удалось, результат скорее положителен, но специфичен.

[Максим]

Я пропаял спицы на запасных полуубитых уже колесах.
Стало сильно жестче, но, к сожалению, в первую очередь увеличилась вертикальная жесткость, а не торсионная, что и увеличило "дубовость".
При пайке использовал кислоту и обычный паяльник, наездил уже несколько тысяч.
В общем, хоть и в обход технологии и с соответствующей эстетикой, пропаять удалось, результат скорее положителен, но специфичен.

у моєму випадку, я б зєднував лише з однієї сторони, інша є радіальною. Жорсткість колеса мене цілком влаштовує (32 спиці), але як позбутися отого противного клацання... Якщо в когось є інші ідеї - буду радий.

[Imbik]

интереса ради. у меня вес за центнер. на чем ни ездил (ну может разных вилсетов штук семь)- нигде ничего не клацало. что я делаю не так?

[Gorian]

интереса ради. у меня вес за центнер. на чем ни ездил (ну может разных вилсетов штук семь)- нигде ничего не клацало. что я делаю не так?

на аксиумах ездили?

[Imbik]

на Аксиумах еще нет - стоят, смотрят на меня, но еще пока не пробывал. Но на Мавиках СЛ - да. Цуко- держат и молчат.
Может немые попались? И главное не дают восьмерок.
ЗЫ: на "ты" в нете как-то проще

[A&Бо]

http://www.birota.ru/tech/techdocs/soldering.php

[Imbik]

http://www.birota.ru/tech/techdocs/soldering.php

Занятная ссылка.
1. Что я, как чайник, в итоге прочувствую?
2. Если я захочу вернуться к неспаяному колесу...Это возможно?
3. Если у меня ломается спица. Перспективы?
4. Кто это делает в киеве? Хау мач?
5. Анодированые (черные, крашеные спицы?). Это возможно?
6. Почему такого не на заводских вилсетах?
7. Со временем спицы тянутся. Что будет со спаянными?

[A&Бо]

http://www.starbike.com/php/product_inf ... n&pid=6105
спец проволочка для пайки.
Перейдите там ниже по ссылке на обсуждения на форуме, станет все ясно.

[Imbik]

http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=6105
спец проволочка для пайки.
Перейдите там ниже по ссылке на обсуждения на форуме, станет все ясно.

Спасибо, все стало ясно. Одно из проявлений термина "технозадрот".
Буду возить свою тушу без пайки.

[polaris]

У меня ещё итальянцами пропаяно, ничего не клацает.

[Imbik]

Олег, так оно на тренажере и не должно клацать
А что за вилсет?
У меня две пары Амброзио и ни намека на пайку... (АмброзиоЭкселенс- ДураЭйс; Амброзио Модена)

[Stepanovich]

Клацают спицы? Это необычно, тем более для сх-ray. Представляете, до какой степени дролжен прогибаться обод, чтобы спицы издавали такой звук?

Я думаю, что автор ошибается. 1) Определить, что это от спиц можно только под нагрузкой - во время движения по неровной дороге и только вторым лицом, 2) скорее всего это скрипят ниппели в отверстиях обода.

[rom]

Я також маю сумнів . Перший раз чую про такий факт . Може для початку провірити -скажем прокласти перехрещення шприх ізоляційною стрічкою ?

[Максим]

інтересно, правда?

Це спиці таки на хрестах (на 99%), я коли забирав колесо з сервісу, то майстер мені це сам показав. Мало того, якщо сильно натиснути і розвести спиці, то виникає саме такий звук. На самих спицях утворилися міні-впадини (вони і є джерелом отого звуку). По прямій в сідлі все ок, але досить встати на ноги як все починається.. Ритмічненько так доволі. Ніпелі скриплять по іншому, я вже знаю як і як з тим боротися. Останнє, що пробував - це місця контактів змастити лляною олією. Не допомогло.
Моя вага - під 90 кг. Аксіуми в ніпелях скрипіли ).

<strong><strong>интереса ради. у меня вес за центнер. на чем ни ездил (ну может разных вилсетов штук семь)- нигде ничего не клацало. что я делаю не так?</strong></strong>

та навпаки, однією проблемою менше. А що позитивного принесе звязка спиць - оце й цікавить мене. Особливо в моєму випадку.

[Imbik]

может у "мастера" руки из дупы ростут? Щелкать спицами друг об друга это круть. Даже на День Рождения себе такого не позволяю.

[rom]

Я боюся , що шприхи можуть виявитися нержавіючими . Такі не знаю чи вдасться спаяти . Хіба що сам дріт , і то шприха буде в ньому ковзати . Спробуй спочатку зв"язати дротом 0.4 мм або нитками для експерименту .

[16081989]

обод целый?флипер снимали?возможно трещина...

[karlovich]

Я боюся , що шприхи можуть виявитися нержавіючими . Такі не знаю чи вдасться спаяти . Хіба що сам дріт , і то шприха буде в ньому ковзати . Спробуй спочатку зв"язати дротом 0.4 мм або нитками для експерименту .

Ну спаять то не проблема;-) Флюсы щас есть, что для нержа , что для люминя. Тока подбирать нада, бо нерж - нержу рознь(как и люминь люминю).

[polaris]

Олег, так оно на тренажере и не должно клацать
А что за вилсет?
У меня две пары Амброзио и ни намека на пайку... (АмброзиоЭкселенс- ДураЭйс; Амброзио Модена)

Так велик просто дома в станке стоит, чтоб не упал и не разбил ничего, а вобще катаюсь я иногда на этом вилсете Сompagnolo Montreal-76 втулки Record 36 спиц, ещё даже спицы не подтягивал ни разу.

[Максим]

может у "мастера" руки из дупы ростут? Щелкать спицами друг об друга это круть. Даже на День Рождения себе такого не позволяю.

я ще не можу оцінювати рівень веломеханіка, але магазин доволі потужний
+ має свою велокоманду. Їх просто рекомендували як толкових майстрів, хоч це звичайно і не аргумент. Негативну риторику коментувати не буду.

Я боюся , що шприхи можуть виявитися нержавіючими . Такі не знаю чи вдасться спаяти . Хіба що сам дріт , і то шприха буде в ньому ковзати . Спробуй спочатку зв"язати дротом 0.4 мм або нитками для експерименту .

Для роботи довелося б купувати котушку спец дроту DT. Там така фішка. що сам дріт має свинцеву оболонку + серцевину чи не із сталі. Спиці нержавійка, але не думаю, що мала б бути проблема.

обод целый?флипер снимали?возможно трещина...

Обід mavic open pro, цілий і неушкоджений.

[Stepanovich]

"Обід mavic open pro, цілий і неушкоджений."

Вам хочу на этот счет сказать следующее - обода Sport и Pro изготавливаются из относительно мягкого алю сплава - я собирал колеса на этих ободах с 36 и 32 спицами и матерился постоянно. Эти колеса никак не терпят неровной дороги и постоянно возникают микровосьмерки, причем очень тяжело (иногда почти невозможно) устранимые. Очень может быть, что проблема в них.

Для справки - аналог этих ободов DT Swiss RR 465 (415) и 585 - собирал и пользую колеса с отклонениями всего лишь до 0.1мм - почти никогда не имею проблем.

[Stepanovich]

Что касается пайки спиц в колесе.

Автор книги "Bicycle Wheel" (3d ed) Jobst Brandt на странице 76 на этот счет утверждает следующее:

"... Эта практика (пайка спиц) использовалась для велосипедов на больших колесах после изобретения спицовки крестом исключительно с одной целью - для предотвращения лопнувшей спицы мешать вращению колеса и тем самым вызвать падение. Эта практика пережила свое время, так как колеса стали меньше, а спицы тоньше и гибче. Однако последователи этой процедуры утверждают, что пайка спиц придает колесу дополнительную жесткость.

Расчеты и практические эксперименты доказали, что абсолютно никакого изменения жесткости колеса не происходит - колесо обладает одинаковой жесткостью в обоих случаях. ... Единственная польза от пайки спиц состоит в том, чтобы сломавшаяся спица не помешала вращению колеса."

Делайте свои выводы.

[Stepanovich]

Есть еще и другое авторитетное мнение. Если Вам это кажется убедительным, тогда привожу копии из книги.

[rom]

Ямки на шприхах швидше всього утворилися від їзди на ненатягнутих шприхах - від переміщення (тертя) шприх між собою в місці контакта . Може спробувати збільшити натяжку ( в межах розумного) щоб зменшити рухливість шприх . . Змазувати олією не варта - вона висихає і може утворити плівку на поверхні . .