Модератор: Borisovich:)
Спонсор | ||||
|
|
|||
Grishka писал(а):Edward Lucas @edwardlucas писал(а):2h
Edward Lucas @edwardlucas
Wow! Hearing Yanukovich in Sochi today signed strategic agrt w Russia includes $5BN+ up front, gas price $200 + agrt to join customs union
Technical details being hammered out in Moscow. Western govts flummoxed. (Haven't confirmed this but sources good)
2ч. назад
Эдвард Лукас
Вау! Слышал, что Янукович в Сочи сегодня подписал стратегический договор с Россией, включающий 5 млр долларов наперед, цену на газ в 200 долларов + договоренность присоединиться к таможенному союзу. Технические детали будут прописаны в Москве. Западные правительства не знают что сказать. (Информация пока не подтвержденная, но источник надежный)
Back in USSR.
NickCV писал(а):160 млрд ЕВРО влили в Польшу ??? , это куда ?
http://www.unian.net/news/608358-polsha ... -evro.html
Польше кредита в размере 33,8 миллиарда долларов сроком на 2 года в рамках "гибкой кредитной линии", открытой фондом в марте 2009 года для поддержки экономик нуждающихся стран
Игого писал(а):NickCV писал(а):160 млрд ЕВРО влили в Польшу ??? , это куда ?
http://www.unian.net/news/608358-polsha ... -evro.html
Теперь отвечу по польше.
Ссылку что ты привел уже даже ошибка в названии: ЕС создали в конце 1993 г., а Польшу приняли в 2004г и тут ни как 13 лет не выходит.
В этой же ссылке говорят о каких спец фондах и спец назначении,а не о полном внешнем финансировании польши, а потому цифра не полноценная и значит ошибочна.
Пойдем от обратного.
Нагляднее всего это может показать внешний долг страны, а он у польши составляет 364,2 млрд.дол.(28 место в мире) по состоянию на 12.2012г, согласись сумма в разы отличается от той что в твоей ссылке. Это при насилении в 38млн. чел.
Цифра взята с List of countries by external debt, а также интересно глянуть эту ссылку по совокупному долгу ЕС http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу
Так же стоит обратить внимание на долг Ирландии, в которой также скупались гос. долговые бумаги американским частным фондом, который тем же занимается в Украине.
Вот выдержка с еще тут: http://www.mirec.ru/old/index.php%3Fopt ... d=206.html
"Одним из основных факторов роста польской экономики в 2004-2010 гг. был приток денежных средств из структурных фондов ЕС. В период с 1 мая 2005 г. по 28 февраля 2011 г. из фондов ЕС Польше было выделено 49,8 млрд. евро. В анализируемом периоде Польша внесла в бюджет ЕС 20,4 млрд. евро. 2010 г. стал рекордным годом по объему полученных средств из бюджета ЕС - 7,7 млрд. евро, что составляет 2% ВВП Польши. Данные средства направлены на развитие транспортной инфраструктуры, охраны окружающей среды, поощрение малого и среднего бизнеса, профессиональной переквалификации безработных граждан.
В 2007-2013 гг. Польша является самым большим бенефициаром-нетто по использованию бюджетных средств ЕС.
Открытие трудового рынка ЕС (за исключением рынков таких стран как Германия, Австрия и Дания) привело к значительному увеличению трансфертов денежных средств от польских трудовых мигрантов. В 2004-2010 их величина составила 28,7 млрд. евро. Только в 2010 г. польские граждане, трудящиеся в ЕС, перевели в Польшу более 4,2 млрд. евро.
В совокупности денежные суммы, полученные из бюджета ЕС и трансферты трудовых мигрантов в 2004-2010, составили 75,8 млрд. евро.
http://www.kaznexinvest.kz/napr/analyti ... and_11.pdf в этом источнике говориться о получении только от ЕС с 2007 по 2013 получено 67млрд. евро на структурное развитие.
Согласись цифра в 10 раз больше от озвученой в твоей ссылке.
А теперь если сюда добавить мвф http://podrobnosti.ua/economy/2013/01/19/882690.html -Польше кредита в размере 33,8 миллиарда долларов сроком на 2 года в рамках "гибкой кредитной линии", открытой фондом в марте 2009 года для поддержки экономик нуждающихся стран
Что ж это за сильная страна которой выделяют как нуждающейся экономике?
http://obozrevatel.com/news/2009/5/6/301392.htm и тут еще 20млрд дол.
и от всемирного банка http://afn.by/news/i/120817 нашел еще 1 млрд. а если еще поискать то можно еще нарыть.
Так же польша является стратегическим партнером сша, а те также вливали приличные деньги в обмен на военные базы.
В общем долг 365 млрд говорит о том что в польшу влилось за последние 2 десятки лет огромные деньги, все источники не удалось найти, но думаю для понимающего достаточно, что в польшу влили куда более 160 млрд дол/евро.
Запад не просто влил в Польшу огромное кол-во денег, чтобы показать всем сомневающимся витрину. Но и потому, что тогда, в течение 90-х, ей просто скостили долг в 15 млрд. долл. Она не платила ни долг, ни проценты. И поэтому потеряла из промышленности немного - примерно как Белоруссия Лукашенко, около 15-20% всего. В ней и сейчас осталась куча машиностроительных производств (своих), сборка локомотивов, грузовиков, кранового оборудования, металлургия. Кроме того, там было и осталось сильное сельское хозяйство. Когда поляки вступили в ЕС, они получили там кучу голосов и стали агрессивно перетягивать на себя канат субсидий. Поэтому обижают прибалтов, болгар и прочих румын, но полякам отстёгивается очень много денег от ЕС.
Также соотношение внешней торговли у поляков с 2006 года отрицательное, т.е. больше завозят чем вывозят, в отличии от белорусов.
Вот еще 3 статье в целом характерезуют в целом польшу
http://telegrafua.com/country/14341/
http://inpress.ua/ru/economics/16977-pr ... t-let-v-es
http://inpress.ua/ru/economics/17028-po ... chnyy-opyt
С польши уехало 1,5 млн граждан, а просто так не уезжают, естественно в поисках лучшей жизни ... да и пенсионный возраст там подняли до 67 лет.
Спонсор | ||||
|
|
|||
dlysdlys писал(а):Шо у тебя там не выходит? Евросоюз начал формироваться еще с 1951-го, в 90-м выделили Польше 6 ярдов на подготовку к вступлению, до 2003. Вступила Польша в 2004. У меня все выходит - с 90-го по 2003 - 13 лет. Опять лопухнулся?
А все шо после вливали - называется либо инвестициями либо братской помощью. У нормальных людей принято помогать друг другу. Ты шо, не знал? Подпишем ассоциацию - и нам помогать начнут и инвестиции пойдут. А вступим в НАТО - еще бабла получим. Ты готов вступить в НАТО?
RomanM писал(а):А если короче? В Польше жить менее комфортно, чем в Украине? За этими цифрами Вы людей потеряли.
Игого писал(а):dlysdlys писал(а):Шо у тебя там не выходит? Евросоюз начал формироваться еще с 1951-го, в 90-м выделили Польше 6 ярдов на подготовку к вступлению, до 2003. Вступила Польша в 2004. У меня все выходит - с 90-го по 2003 - 13 лет. Опять лопухнулся?
А все шо после вливали - называется либо инвестициями либо братской помощью. У нормальных людей принято помогать друг другу. Ты шо, не знал? Подпишем ассоциацию - и нам помогать начнут и инвестиции пойдут. А вступим в НАТО - еще бабла получим. Ты готов вступить в НАТО?
Я говорю о ЕС, а не о европейском обьединении угля и стали и тп. ЕС начал жить другой жизнь после маастрихского соглашения http://ru.wikipedia.org/wiki/Маастрихтский_договор а это совсем другое что было до этого.
Т.е. ты уже не отрицаешь что деньги вливались сотнями миллиардов? То что там кореша должны или не должны помогать то 10ый вопрос. Вопрос был о деньгах которые были влиты в польшу, Все. По сути есть еще что добавить?
Игого писал(а):http://greece.greekreporter.com/2013/12/06/greek-poor-to-get-electricity-back/
В Греции разразился скандал после того, как одна маленькая девочка в семье, которой отключили электричество, задохнулась от самодельной печи, а кроме того, сгорел дом, где после отключения электричества, перешли на свечи. Масштаб бедствия - лично я такого масштаба на данном этапе суперкризиса не ожидал (в будущем, конечно, это покажется детскими пустяками) - отключено от электричества 257.000 семей (всего семей в Греции - 3.760.000, то есть отключено 7% семей!!!).
Вот Грецию уже сколько лет "спасают" ЕСовцы, и есть ли там перспективы или механизмы решения кроме как сокращать и экономить на простых гражданах? неужели не понятно что нас там лучшая жизнь не ждет?
Игого писал(а):http://greece.greekreporter.com/2013/12/06/greek-poor-to-get-electricity-back/
В Греции разразился скандал после того, как одна маленькая девочка в семье, которой отключили электричество, задохнулась от самодельной печи, а кроме того, сгорел дом, где после отключения электричества, перешли на свечи. Масштаб бедствия - лично я такого масштаба на данном этапе суперкризиса не ожидал (в будущем, конечно, это покажется детскими пустяками) - отключено от электричества 257.000 семей (всего семей в Греции - 3.760.000, то есть отключено 7% семей!!!).
Вот Грецию уже сколько лет "спасают" ЕСовцы, и есть ли там перспективы или механизмы решения кроме как сокращать и экономить на простых гражданах? неужели не понятно что нас там лучшая жизнь не ждет?
NickCV писал(а): я родился и вырос в России , гражданином Украины стал можно сказать в 95-96 гг и я люблю свою Родину Россию , но если меня сегодня спросят , куда бы вы хотели видеть движение корабля "Украина" в ЕС или ТС , то я скажу только ЕС . Хотя у меня мама , сестра , племяница с мужем живет в России , я езжу раз в 2-3 года домой , на Родину , но я бы не рекомендовал бы Украине двигаться в сторону ТС . Но это мое мнение , имхо так сказать
Skrip писал(а):ЕС-правильно спланированное востание совсем для иных целей.
Очнитесь люди.
Главные требования, озвучила оппозиция - наказания виновных в избиении мирных граждан 30 ноября и 1 декабря, возбуждение уголовного дела против министра внутренних дел, освобождение политических заключенных, отставка правительства и досрочные парламентские и президентские выборы.
Хорошковский возвращается в Украину,пополнить состав оппозиции.
Кандидат?
Игого писал(а):Ты еще мультики смотришь?
http://obozrevatel.com/abroad/30749-kak ... vropyi.htm
Интересно еврокомисары это тоже осуждают? Санкции вводят?
dlysdlys писал(а):Я признаю, шо власти европейских стран, поступившие со своими гражданами так, как по твоей ссылке - плохие! Так делать плохо! Так делать нельзя!
А ты признаешь, шо Янык плохой и так, как он поступил, поступать нельзя? Сталенг плохой?
dlysdlys писал(а):Сталенг плохой?
Игого писал(а): Эти люди не знают что такое повседневная созидательная работа, нужно постоянно изучать хоз процессы, быть экономистом и хозяйственниками ... а это уж точно не про них. Ломать не строить. Я кроме популистических лозунгов ничего не слышал, нет здравой мысли о том как будем жить дальше. Ясно что наедут советники с запада и вместе с олигархами что стоят за политиканами и будут опять деребанить последние ресурсы Украины . а народ в очередной раз останется у разбитого корыта.
Игого писал(а):Сталенг -это кто? и для кого плохой?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1